Задержка дыхания под парусом в трапе

[swimmer45]

Кстати, при падениях в трапе оказывался несколько раз под парусом, будучи зацепленным за трапшкот. При этом первые пару секунд не осознаешь, что зацеплен. Пытаешься вылезти из-под паруса, и не получается - держит траповый шкот. Если не успеть достаточно вдохнуть, может паника возникнуть. Пока сообразишь, в какую сторону крюк отцеплять (траповый шкот ведь даже под водой может быть ещё натянут), потом в какую сторону из-под паруса выплывать...

Как тут недавно писали, а если ещё и ноги, хотя бы одна, в петлях остались, то вообще ловушка. Это лишние секунды под водой на сообразить, что откуда высовывать.

Короче, надо побольше вдыхать, чтобы хотя бы секунд 10 под водой нормально провести.

Сообщение от Dmitrii

Не докачивать доску из разряда «не добивать парус»…. Толку нет, один вред

Вам не надоело изобретать велосипед, а точнее, «виндсерфинг от свиммера?

Из моего опыта владения надувной доской.
Если она не докачена, то при наборе скорости она начинает вибрировать и становится неустойчивой. Качаться она должна до 18psi, в процессе накачивания воздух нагревается и после опускания доски на воду (если только она не температурой 40) давление падает на 0,1-0,2. Поэтому на берегу качал до 20, тогда доска жестккюая и на ней нормально кататься в в нормальный ветер (для виндсеофинга это 5+ м/с. Варианты фойла, пампа и тд пока не для вас)

Так у них же написано, что это максимум? Там на насосе красная зона и всё такое. Я качаю не на берегу, а ещё будучи в том месте, где жильё снял (отель, апартаменты). А когда дома, то на стоянке. Там до воды ещё час времени может быть (пока прийдёшь, пока верхушку соберёшь, пока разомнёшься и наденешь всё). И если это время доска на солнце греется, то может и лопнуть, наверное. Ну или просто воздушному клапану хуже станет - быстрее протекать начнёт.

Проверяю иногда доски (что для виндсёрфинга, что сап) перед каталкой и подкачиваю. Но всегда недобираю процентов 10 до максимума.

[Dmitrii]

Недокаченный старборд при выходе на глисс начинает вибрировать, при любой волне становится хуже управляемым.

Это как езда на машине на подспущенных колесах.
При опускании доски на воду воздух в ней остывает до температуры воды. Нсли качать доску на берегу за 1 прием до 20psi, то через 10 мин на воде (20 градусов) становится 18. Попробуйте накачать нормально и увидите разницу (особенно на скооости).

И, насколько помню, 18 это рекомендованное давление

[lalex]

"Короче, надо побольше вдыхать, чтобы хотя бы секунд 10 под водой нормально провести."

Это все есть на форуме, много обсуждали. Виндсерфинг, да и любой выход в море требует множества навыков, и лучше их приобретать заранее. Главный из них - не паниковать, холодно мыслить в любых ситуациях. Попадание под парус на трапе - не самый сложный случай. Стоит потренировать дыхание "на выдохе", чтобы в любой запыханный момент было не меньше 20 секунд. Желательно изучить отцеп, лежа под парусом и в перекруте, еще на песке, чтоб на автомате. Ну там плавание, самоспасение на доске и т.п.

Куда сложнее с пробитым окном, поломанным гиком, не дай бог с травмой и далеко от берегов.

[mm7]

Сообщение от swimmer45

Кстати, при падениях в трапе оказывался несколько раз под парусом, будучи зацепленным за трапшкот. При этом первые пару секунд не осознаешь, что зацеплен. Пытаешься вылезти из-под паруса, и не получается - держит траповый шкот. Если не успеть достаточно вдохнуть, может паника возникнуть. Пока сообразишь, в какую сторону крюк отцеплять (траповый шкот ведь даже под водой может быть ещё натянут), потом в какую сторону из-под паруса выплывать...

Выплывать всегда в сторону мачты.
Какого размера у тебя парус?
Попробуй на берегу лечь под парус и, не отцепляясь от трапы, повернуть тушку вдоль гика. Где будет твоя голова? Я больше чем уверен, что за пределами верхушки.
Нередсказуемое положение тушки возникает только после сильных катапульт. Поэтому учись избегать их и правильно падать. Как я выше писал и ролик выкладывал.
Тренируй падение с перезакрытым парусом на свежем ветру по многу раз в каждую сторону.

Петли обычно настраивают от застревания ступни двумя способами. Либо очень узко, чтобы ступня входила только носочком. Либо, если петли близко к борту, как на формуле, очень широко, чтобы даже засунув ступню по щиколотку, ступня легко выходила.

[latad]

Сообщение от swimmer45

Короче, надо побольше вдыхать, чтобы хотя бы секунд 10 под водой нормально провести.

Это опасное заблуждение. При скоростном падении, а до этого рано или поздно, лучше поздно, дело дойдёт, воздух из лёгких всё равно вышибет и тут надо тренировать заранее все действия на выдохе, но одновременно не получить условный рефлекс выдоха при падении. И следить, чтобы во время катания не происходила непроизвольная задержка дыхания при большой нагрузке без происшествий, иначе каждое падение будет с недостатком кислорода.
И - да, тренировки на выдохе и одновременно не допускать происшествий на выдохе - это прямо противоположные требования и как их совместить - вопрос интересный.

[Dmitrii]

Если проблема задержать дыхание на 10 сек по надо уже к врачу

[latad]

Дело не в самой задержке, а в том, что человек может непроизвольно не дышать задолго до того, как окажется в воде. Особенно это характерно для экстремальных ситуаций, которые вдобавок приводят к повышенному расходу кислорода. В таком случае и 10 секунд могут оказаться недостижимым пределом.

[swimmer45]

Сообщение от burashkache

Спасает трапеция с аварийной отстежкой крюка.
Я был именно в таком положении, правда про отстежку вспомнил, когда уже вылез. Больше не забуду

А руками под водой, под парусом вытащить крюк из трапшкота можно?

[lalex]

Сняться с крюка можно, если нет сильного перекрута. Если крюк зажало, то надо слегка раскрутиться, хотя бы на четверть оборота. Но понять в какую сторону закрут, под водой наощупь непросто. Для того и нужна тренировка на берегу. В ходе пробного "попадания" будет понятно не только это, но и другие нюансы. Вообще это обычная практика для тех, кто начинает катапультироваться. Можно, конечно, ждать реального случая, но лучше заранее готовиться ко всему такому путем простых упражнений. Например, примериться, можно ли дышать на крюке, будучи под парусом, дотянувшись до мачты. Это все можно повторить на отмели с малым парусом.

[Piroj]

Сообщение от lalex

примериться, можно ли дышать на крюке, будучи под парусом, дотянувшись до мачты. Это все можно повторить на отмели с малым парусом.

уже обсуждали, как можно утонуть на отмели по-колено, будучи прижатым гиком ко дну, если на парус нахлестывает воду хотя-бы 15сантиметровая волнишка

[lalex]

Вот для того все отработать на песке, и разумеется, не в волну сперва. Голову надо иметь и на тренировке. Так-то утонуть и дома в ложке можно, есть случаи.
Короче, все, ну, многие ситуации надо отрабатывать заранее, насколько возможно. У нас в виндсерфинге нет утверждённых методик "контраварийной подготовки", но это лишь означает, что спорт не так уж опасен, и можно теоретическими советами обойтись, в ожидании трабла. У парапланеристов, например, к которым имею отношение, на втором этапе отработка сложных случаев: специально провоцируются сложения, фронталка, раскачка и гашение всего этого. Разумеется не дуром в одиночку, а с инструктором, по методике и даже методички имеются.

[olegas]

Да вообще на раз, когда последний глоток воздуха, столько сил появляется откудато, что порвать петлю можно нах..))

Сообщение от swimmer45

А руками под водой, под парусом вытащить крюк из трапшкота можно?

[burashkache]

Сообщение от swimmer45

А руками под водой, под парусом вытащить крюк из трапшкота можно?

Жить захочешь, силы найдешь.
Главное сохранять спокойствие и трезвость мыслей.
На панике можно натворить глупостей.

Ну и повторю, купи трапу Пролимит с аварийной отстежкой. Это единственная приличная вещь у Пролимита, но только за нее им огромное спасибо.

[latad]

Сообщение от burashkache

купи трапу Пролимит с аварийной отстежкой. Это единственная приличная вещь у Пролимита, но только за нее им огромное спасибо.

Именно такая трапа (сидячка) у меня второй десяток лет доживает.
На крюке петелька и тонкая тряпка уже превратились в лохмотья, порванную фирменную петельку аварийной отстёжки заменил на кусок верёвки (канат UTX Ultra Steel 4мм из волокна UHMWPE, с разрывным усилием 1800кг, пальцем точно не оторвёшь), лямки слегка задубели, но ещё держат.
Будете смеяться, в аварийных ситуациях за все годы ни разу не отстёгивал, зато при одевании трапы я даже не представляю как сидячку нацепить за 2 секунды, не трогая никаких ремней затяжки/ регулировки, без этой отстёжки.
Кстати, это также хороший индикатор ... набора лишнего веса! Если неделю назад трапа была отрегулирована, а сейчас застёжку никак не натянуть до защёлки - значит, жрать надо было меньше.

[Dmitrii]

Или гидрик снять :)