Культовое кино Angle of Attack

[mm7]

[asmaster]

mm7, снова к парусу потянуло?

[lalex]

Шайтан! Ютуб работает, притом в Крыму и без впн.

[lexx]

Сообщение от lalex

Шайтан! Ютуб работает, притом в Крыму и без впн.

У меня не работает (
Даже окошко видео нет, просто пустое сообщение.

[lalex]

Работает и в окне, и в браузере, и в приложении вчера смотрел (заснул: прыгают и прыгают))
Но у нас разные концы и провайдеры...

[mm7]

Сообщение от asmaster

mm7, снова к парусу потянуло?

Я на это кино вышел с интервью с Питом Кабриной. А там говорилось, что они еще в 80-х игрались с самодельным вингом, жестко-рамной треугольной конструкции. Который сделал вроде Дрэйк.

[windmax]

https://wind.ru/posts/who-invented-the-first-wing/

почитай

[mm7]

Ну так-то первые были братья Лилиенталь

До них, конечно, были и паруса и змеи и нерабочие прототипы аппаратов, как у Да-Винчи
Но именно они поняли, что профиль это главное у крыла.
Не додумались они только чтобы приземляться на воду, может быть Отто остался бы жив.

[lalex]

Свободное крыло (ныне класс "Freesail") - самый древний вид перемещения, ну в самом деле - распахни пальто и катись. Но именно в форме крыла или дельты для воды оно верно, американцы довели до ума. До того были квадраты, прямоугольники, ромбы, трапеции и даже пятиугольники, и на суше, на льду. В этом плане можно сказать, что скимбат - древнее всего, а не винг и не виндсерф.

История выньдры не говорит всей правды: вовсе не Дрейк изобрел первое дельта-крыло. Он приспособил для воды известное в авиации "крыло Рогалло", изобретенное, а точнее отлаженное Френсисом Рогалло сразу после второй мировой. Первыми это перехватили у военных малые авиаторы, освоив дельтаплан, и только потом серферы (так же было и с кайтами, к слову). До Рогалло, разумеется, треугольные крылья летали, но для них не было точных расчетов и патента.

[swimmer45]

Меня больше интересует, почему у винга, что современного, что на картинке с мужиком с голым торсом (вот где настоящий виндсёрфинг, а не эти ваши покатушки в гидриках на 7 мм со шлемами и куртками поверх ), так сильно распахнуты "крылья". Ладно, что там парус не натянут - типа пузо должно быть. А тут как бы два паруса - два пуза. Но почему эти пузени разнесены под таких углом? На вид градусов 120 между ними. Хотя кажется, что должно быть ближе к 180 - т.е. почти прямой раскрыв.

[lalex]

Это обычная "дельта", она же "рогалло". Их много разных конфигураций, пузатых и не очень, раскрытых и не сильно. Я точно не скажу отчего и какие свойства у каждой: на дельтаплане не летал и сам их не строил. Но есть у меня один змейчик китайской сборки, отлично и высоко летает. Если вдуматься, то все подвиды крыльев немного разные в зависимости от применения. В небе свободным полетом одно, на шнуре другое, на земле/воде при буксировки своя какая-то модификация лучше подходит. Первые водно-быксировочные кайты тоже были дельтовидные, к слову.

Если вообще о свойствах дельт, то порыв они не сбрасывают сами по себе, в отличие от других крыл, а уходят вперед и вверх, меняя угол атаки. Также неплохо парашютируют: не как лист, а как бумажный самолетик, в одном направлении (возможно он и был прототипом для Рогалло). Но эта стабильность по курсу и тангажу - неудобное свойство для буксировщиков, оттого неизбежно форма вингов и кайтов мутировала до полумесяца, с которым легко маневрировать. Впрочем, у нас тут есть авиаторы, пусть поправят ,)

[mm7]

Стреловидный надувной винг только один был/есть - Слингшот Дарт.
Че-то не приобрел он особой популярности.

Сообщение от swimmer45

Меня больше интересует, почему у винга, что современного, что на картинке с мужиком с голым торсом (вот где настоящий виндсёрфинг, а не эти ваши покатушки в гидриках на 7 мм со шлемами и куртками поверх ), так сильно распахнуты "крылья". Ладно, что там парус не натянут - типа пузо должно быть. А тут как бы два паруса - два пуза. Но почему эти пузени разнесены под таких углом? На вид градусов 120 между ними. Хотя кажется, что должно быть ближе к 180 - т.е. почти прямой раскрыв.

"мужик с голым торсом" - Пит Кабрина - рассказал, что игрались они с тем вингом, игрались, думали использовать его для прыжков вверх, поняли, что он не эффекитвен, несмотря на симметричную форму. На том все вингование на воде и кончилось. Вернее приостановилось до 2010-х. Когда появился гидрофойл, и наработались технологии надувных кайтов.
Так правильно - 12-футовые доски, по 15-20 кг весом, сам винг кило 10. Какие там прыжки.
Сейчас надувные винги весят 3-4кг, доски 5кг, фойлы карбоновые. Все удобное, эффективное. Вот оно и выстрелило.

Стреловидность, планформа, V, профиль (пузатость) - это все нарабатывается, в основном из соображений эргономики.

[lalex]

Они со своими торсами просто не хотели летать задарма ))
Кайт-подпрыжка - это не полет. Жесткий кайтвинг - он же скимбат - эффективнее надувного винга, и летали на нем ещё как. На обычных кайтовых досках, которые весят, к слову, от 2 до 4 кг, так что громоздкий гидрофойл в хорошем полете только помеха. Суть в другом - жесткое крыло не для всех, мягко говоря, на воде это "на один раз", как и открытые парафойлы. Стоит не так приводниться, и замаешься рестартить. Потому и юзают надувнушки на воде, из-за удобства, а вовсе не из-за какой-то их особой аэродинамики.
Рекорды скорости и дальности, к слову, тоже на жестких крыльях.

[mm7]

Да, гидрофойл в полете только помеха. Зато чтобы разогнаться и прыгнуть - самое-то. Даже волны не надо.





Аэродинамика у жестких конечно лучше.

[lalex]

Выглядит эпично для фанатов надувнушек, но это "нелетных животных летание", по известной песенке. Отдаю дань героизму, сам бы в такой ветер не рискнул. Что касается других крыльев, то рекорд на кайте-парафойле метров 500, на параплане километров 5-8. Даже я на уровне пилота-чайника летал на 300м, так что даже тряпочные конструкции лучше приспособлены к полетам.