New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть. |
Опции темы |
11.09.2010, 16:59 |
#91
|
Confederate |
А я именно в слабый ветер ребрю, то есть, наклоняю на ветер, добавляет градусов 10 к ветру. Сильно ребрить, под 30гр., есть смысл только при очень слабом ветре, когда сопротивление ног, оказавшихся в воде, не велико. Это где-то скорость доски до 4км/ч.
|
11.09.2010, 21:46 |
#92
|
|||
виндсерфингист |
Цитата:
Цитата:
Не увидел тут аргументов в ползу постоянства скорости выхода на глиссирование. Плавник - выступающая часть, большой плавник имеет большее сопротивление выступающей части, чем малый, общее сопротивление доски с большим плавником будет выше, почему же скорость выхода на глиссирование должна быть неизменной? Впрочем, всё это "принято считать" при большой скорости. Вообще говоря, малозаметная волновая система вовсе не означает, что волновое сопротивление близко к нулю. Как раз при большой скорости мы можем достаточно точно оценить волновое сопротивление, если знаем угол дифферента: так как при этом подъёмная сила, равная водоизмещению судна, и следовательно известная нам, равняется произведению гидродинамической силы, действующей на днище, на косинус угла дифферента, волновое же сопротивление будет равно произведению гидродинамической силы на синус угла дифферента, или произведению водоизмещения судна на тангенс угла дифферента. На практике просто умножают водоизмещение на угол дифферента - это и будет волновое сопротивление при высокой скорости. Вполне заметная вещь. Другое дело, что оно почти не зависит от скорости, так же, как и подъёмная сила, и при увеличении скорости растут другие составляющие сопротивления, например, создаваемые выступающей частью - плавником. Зато волновое сопротивление при глиссировании, в отличие от подъёмной силы, очень даже зависит от угла дифферента, и для судов с одинаковыми обводами, но разной центровкой может существенно отличаться. Из этого следует, что положение ЦТ судна по длине будет влиять на скорость выхода на глиссирование, то есть скорость эта вовсе не является чем-то постоянным для данных обводов. На некоторых моторках с малым запасом мощности или попросту перегруженных, из за неудачной центровки просто невозможно выйти на глиссирование, пока кто-нибудь из экипажа не сместится на самый нос. Лишь после этого лодка выходит на глиссирование, и уже становится малочувствительной к центровке: "подвижный груз" можно сместить обратно без ущерба для скорости. Применительно к доске это означает, что если квалификация тушки невысока и, как следствие, дифферент слишком велик, то выход на глиссирование будет затягиваться до более высокой скорости доски, при которой даже с избыточным дифферентом доска будет способна заехать на высокую волну, созданную ею же при разгоне. Кроме обводов, веса и центровки на эту ветреную скорость начала глиссирования будет влиять также и предыстория этого выхода. Дело в том, что разгоняясь, доска, подобно бульдозеру, гонит перед собой носовую волну. И чем выше скорость, тем выше волна. Однако, если учесть не только скорость, но и ускорение при разгоне, то можно заметить, что если ускорение достаточно высокое, то есть скорость растёт достаточно быстро, то полноценная классическая носовая волна просто не успевает вырасти до положенной высоты, как судно уже начало глиссировать. То есть если на моторку поставить мощный мотор, то разгоняться она будет быстрее, и глиссировать начнёт раньше, при меньшей скорости, чем с маломощным мотором. Доска в сильный ветер начинает глиссировать почти сразу, без долгого разгона и ухищрений тушки, присущих выходу в пограничный ветер, то есть скорость выхода на глиссирование в свежий ветер меньше, а носовая волна попросту не успевает как следует сформироваться. Цитата:
|
|||
11.09.2010, 23:49 |
#93
|
|
Confederate |
Цитата:
Если говорить о скорости ветра - то сопротивление любого плавника ещё невелико, в том числе по сравнению с остальными составляющими общего сопротивления и разница в сопротивлении разных плавников совсем незаметна, хотя и существует. Кстати, будете смеяться, но рекорд скорости на своей доске я установил с самым большим плавником, несмотря на то, что именно на предельных скоростях сопротивление плавника становится существенным. Видно, даже на больших скоростях есть факторы поважнее сопротивления плавника (например, увеличенное сопротивление длинного плавника может с лихвой компенсироваться уменьшением необходимого угла атаки плавника на том же курсе). |
|
12.09.2010, 11:44 |
#94
|
|
Rider |
Цитата:
Точно! Поэтому выложенный мною ранее трек не показателен. Ветра хватало. А вот пограничный трек. Скорость выхода Формулы, как я и писала, 15 км/ч. |
|
12.09.2010, 15:45 |
#95
|
|
виндсерфингист |
Цитата:
Только сейчас посмотрел оба трека. latad прав, такие не годятся - интервал между соседними записываемыми точками составляет десятки секунд, за которые много чего неизвестного происходит. Нужна большая частота записи, упорядоченная по времени, без предварительной обработки, желательно (хотя и не обязательно), чтобы запись велась через равные промежутки времени с интервалом в секунду или меньше. Можно писать только участки, где происходит выход на/сход с глиссирования. |
|
12.09.2010, 17:49 |
#96
|
|
Confederate |
Цитата:
Что касается угла атаки плавника - то должен быть где-то оптимум, при прочих равных, по длине плавника, которая даст наименьшее сопротивление, пока уменьшение угла атаки даёт большее уменьшение сопротивления, чем увеличение длины - увеличение сопротивления. По крайней мере, у меня пока плавник 55см более быстрый, чем 48см. Учитывая, что он гораздо лучше держит стабильность на чопе и круче режется - выбор в подавляющем большинстве каталок, думаю, очевиден. Хотя, для сильных ветров я возлагаю-таки надежды на 48см (даже на 40). Посмотрим. |
|
13.09.2010, 11:16 |
#97
|
|
Windsurfer |
Цитата:
|
|
21.09.2010, 00:00 |
#98
|
|
виндсерфингист |
Цитата:
|
|
21.09.2010, 11:41 |
#99
|
|
Windsurfer |
Цитата:
2)дополнительное сопротивление на центровку не влияет , центровка не влияет на дифферент никак , дифферент, конечно влияет на "скорость выхода" но плавник тут не причем... |
|
21.09.2010, 14:39 |
#100
|
|
виндсерфингист |
Цитата:
Если мы, например, перераспределением грузов сместим ЦТ вдоль лодки, то на той же скорости, что и раньше, центровка нарушится и дифферент будет меняться до тех пор, пока равенство нулю суммарного дифферентующего момента от всех сил не восстановится. Новый дифферент будет уже другой и сопротивление - тоже другое. Аналогичным образом, если изменить сопротивление выступающей части, то и момент, создаваемый этой выступающей частью тоже изменится, что опять же вызовет изменение и дифферента, и сопротивления при данной неизменной скорости. Другой способ, когда положение ЦТ заранее неизвестно - таскать модель с жёстко заданным, неизменным углом дифферента с разными скоростями и строить серию зависимостей, где дифферент выступает в качестве параметра. На основе такой зависимости, от двух переменных - скорости и дифферента, можно найти зависимость сопротивления от скорости при произвольной центровке, в том числе и меняющейся в процессе разгона. Для досок этот способ лучше, так как в отличие от больших судов изменение положения ЦТ в процессе разгона очень значительно. Однако, когда мы будем искать центровку на некоторой скорости, мы должны учитывать разные дифферентующие моменты, которые создают плавники с разным сопротивлением. |
|
21.09.2010, 15:19 |
#101
|
Windsurfer |
|