Как правильно выбрать и купить свой первый виндсерфинг

[latad]

Сообщение от swimmer45

И ещё одно. Похоже, производители отметки длин на своих удлинителях лепят от балды. Что Гаастра, что Гансейлс, если поставить оба удлинителя на стол, начинаются от отметки "5", но реально до неё у одного где-то 7 см, у другого примерно 8,5 см, если от основания удлинителя - т.е. от стола, где они оба стоят.

И даже если не от основания, а от начала выхода удлинителя из пластиковой основы (где ролики и конец верёвки закреплены) - тоже на разных расстояниях отметки "5" находятся, и снова не на 5 см. Ну и другие отметки сдвинуты соответственно.

А перетяжка или недотяжка паруса на 2-3 см по мачте может существенно повлиять на его настройку.

На каждый парус имеется инструкция прямо на парусе и на его чехле, в которой указано, на какой отметке должен стоять удлинитель. Но это совсем не означает, что надо тянуть блоки в ноль! В подробной инструкции (или в видеоинструкции) обращается внимание на последовательность действий и по каким меткам (индикаторам/ признакам) определяется правильное натяжение.
Например, может быть просто указано до какого окна должна ослабнуть (провалиться) задняя шкаторина при каком ветре, а может быть прямо на полотне метка, до которой должно сморщиться полотно этого окна при среднем ветре и докуда должна дойти морщина при слабом и при сильном ветре. Бывает, что натяжение по мачте только в одной точке правильное, а регулировка на силу ветра происходит только летучкой и тд и тп. Вариантов много.

[swimmer45]

Опять ходил по берегу. Сначала в одну сторону - за тележкой. Потом в другую - обратно к оборудованию. Затем снова обратно. Итого почти пару километров - снесло на 600-700 метров за несколько галсов. Чёт надоело уже. Из трёх-четёрых часов на озере больше половины тратишь на сборы-разборы и хождения.

Странно. Раньше, без трапеции, при таком же ветре как-то назад возвращался. Да, хожу в водоизмещении, но всё равно. А с трапецией как будто больше уваливаешься.

Правда, раньше, чтобы вернуться, нужно было долго галсами выруливать против ветра, держа парус закрытым и больше к корме. Типа такого. Т.е. это не катание было, а сплошная мука и нагрузка на спину и плечи. Но и так тоже может не получиться, если ветер очень слабый. Тогда парус считай не работает, и тебя просто сносит, как бы ты его ни поставил.

Ладно, такой вопрос. Вот этот маленький средний плавничок на рисунке снизу реально помогает против снова (хотя и препятствует глиссированию)? Но, я так понимаю, что помогает против сноса, то помогает и против хождения против ветра? Т.е. с этим плавничком в принципе любые маневры затруднены? Или без него меня бы вообще на пару километров сносило?



И ещё. Не кажется ли вам, что место для креления шарнира слишком близко к носу? Хотя вроде у них немного разные доски из этой серии, и на рекламном видосе есть те, где поближе к центру. Но всё равно у всех из них крепление даже не в центре, а ближе к носу. Это нормально?

И ещё насчёт трапшкотов. У меня написано, что они 28-32 дюйма. Выставил на максимальную длину, расстояние между концами на гике - сантиметров 12-14. При этом расстояние между гиком и концом петли шкота, если сильно оттянуть, где-то 42-45 см. Т.е. 32 дюйма это весь шкот, вся петля, а не расстояние от гика до кончика петли?

Вот смотрю на некоторые видосы, из того же Старбоарда, тут например девочка такое ощущение что отвисает на полметра от гика. Т.е. шкот там где-то 40 дюймов? А такие вообще бывают?

[lalex]

Снова слишком много вопросов: вряд ли все ответы удастся прочесть, тем более усвоить.
О главном: этот "плавничок" посередине доски обычно называется шверт, но в данном случае он - киль, так как не убирается. Именно он помогает от сноса. Идти он не мешает, наоборот, позволяет ходит острее. Он на этой доске маленький, так что чудес не стоит ждать. Вообще не грех бы почитать парусную теорию: конструкции яхт/досок, галсы, курсы, лавировка.
Петли, дюймы и даже возвращение на старт - не стоят заморочек на данном этапе. По мере каталки все это само придет в норму.

[latad]

Сообщение от swimmer45

1. Опять ходил по берегу. Сначала в одну сторону - за тележкой. Потом в другую - обратно к оборудованию. Затем снова обратно. Итого почти пару километров - снесло на 600-700 метров за несколько галсов. Чёт надоело уже. Из трёх-четёрых часов на озере больше половины тратишь на сборы-разборы и хождения.

2. Странно. Раньше, без трапеции, при таком же ветре как-то назад возвращался. Да, хожу в водоизмещении, но всё равно. А с трапецией как будто больше уваливаешься.

3. Правда, раньше, чтобы вернуться, нужно было долго галсами выруливать против ветра, держа парус закрытым и больше к корме. Типа такого. Т.е. это не катание было, а сплошная мука и нагрузка на спину и плечи. Но и так тоже может не получиться, если ветер очень слабый. Тогда парус считай не работает, и тебя просто сносит, как бы ты его ни поставил.

4. Ладно, такой вопрос. Вот этот маленький средний плавничок на рисунке снизу реально помогает против снова (хотя и препятствует глиссированию)? Но, я так понимаю, что помогает против сноса, то помогает и против хождения против ветра? Т.е. с этим плавничком в принципе любые маневры затруднены? Или без него меня бы вообще на пару километров сносило?



5. И ещё. Не кажется ли вам, что место для креления шарнира слишком близко к носу? Хотя вроде у них немного разные доски из этой серии, и на рекламном видосе есть те, где поближе к центру. Но всё равно у всех из них крепление даже не в центре, а ближе к носу. Это нормально?

6. И ещё насчёт трапшкотов. У меня написано, что они 28-32 дюйма. Выставил на максимальную длину, расстояние между концами на гике - сантиметров 12-14. При этом расстояние между гиком и концом петли шкота, если сильно оттянуть, где-то 42-45 см. Т.е. 32 дюйма это весь шкот, вся петля, а не расстояние от гика до кончика петли?

7. Вот смотрю на некоторые видосы, из того же Старбоарда, тут например девочка такое ощущение что отвисает на полметра от гика. Т.е. шкот там где-то 40 дюймов? А такие вообще бывают?

1. Что-то тут не так. Предполагаю, что парус сильно перезакрыт и он тащит вбок.
2. Если с трапой увал больше - значит, кончики слишком далеко от мачты. Парус должен не просто при тяге за трапу тащить поветру, а он должен сам слегка разворачиваться мачтой наветер, уменьшая угол атаки.
3. Если парус приходится слишком заваливать на корму, значит, надо двинуть шарнир назад. Если некуда - приоткрыть парус и он сам развернёт доску против ветра.
4. Без этого плавничка посредине может оказаться, что против ветра вообще не повернуть, нос будет разворачивать поветру при любом положении паруса.
5. Если погона, по которому можно двигать шарнир, нет, а есть только крепление шарнира в одной точке, то только валить парус на корму, других путей нет. Но и в этом случае перезакрывать парус вредно. Более того, если валить парус в корму: в самому оставаться на том же месте и зацепленным на трапу, то перезакрытие неизбежно, потому что шкотики тогда тянут не перпендикулярно гику, а под углом. А это эквивалентно сдвигу шкотиков назад.
6. Да, именно так считается длина шкота, не от гика до крюка, а от одного конца до другого.
7. Вам показалось. Метровых шкотов не бывает. По крайней мере не для виндсерфинга.
Итого, "закрыть парус" не означает, что его надо поставить прямо вдоль доски, у него обязательно должен быть угол атаки относительно доски, иначе будет сносить. Что и происходит.

[swimmer45]

Сообщение от latad

5. Если погона, по которому можно двигать шарнир, нет, а есть только крепление шарнира в одной точке, то только валить парус на корму, других путей нет. Но и в этом случае перезакрывать парус вредно. Более того, если валить парус в корму: в самому оставаться на том же месте и зацепленным на трапу, то перезакрытие неизбежно, потому что шкотики тогда тянут не перпендикулярно гику, а под углом. А это эквивалентно сдвигу шкотиков назад.

Тогда их надо сдвинуть вперёд? Вроде, и так находятся близко к мачте - менее, чем на треть длины гика, если считать от самого конца гика, где крепится шкотовый угол паруса. Даже почти четверть гика. Но главное, что в том положении, где при поднятии паруса за трапшкот на земле он балансирует без заваливания.

Тогда получается, что на таком слабом ветру надо двигать трапшкоты немного ближе к мачте, даже в ущерб балансировке. В сильный, да даже средний ветер моё текущее положение было бы без перезакрытия паруса, т.к. ветер бы его хорошо держал, и меня заодно. А тут я пытаюсь отвисать на трапеции и своим весом неизбежно перезакрываю парус.

Ветер 3-5 м/с и парус 6,7 явно не для того, чтобы на трапе сильно отвисать. )))

[lalex]

"...главное, что в том положении, где при поднятии паруса за трапшкот на земле он балансирует без заваливания."
Уже ж писали выше, что по весу не надо. Это будет центр тяжести, а нужен центр парусности, он дальше от мачты. Придётся повторить, как: ставишь парус стаканом на песок, ловишь ветер в трапе и отпускаешь руки. Если парус "балансирует без заваливания", то на данный ветер петли примерно ты выставил. Уточняешь так же, но на воде. Можно просто по давлению на руки, не обязательно точно до сантиметра.
В слабый ветер не надо подвисать под парусом: стоишь в любом случае так, чтоб весом компенсировать тягу в парусе, руки полусогнуты. В трапе или нет, стойку это не должно менять. На слабый ветер шкоты лучше не двигать по гику, а удлинять пряжками или опуская гик. Это лишь для тренировки трапы, постепенно гик/пряжки найдут свою позицию на средний и сильный ветер. В водоизмещении будет проще ходить на руках, чем перенастраивать (когда освоишься).

[latad]

Сообщение от lalex

В слабый ветер не надо подвисать под парусом: стоишь в любом случае так, чтоб весом компенсировать тягу в парусе, руки полусогнуты. В трапе или нет, стойку это не должно менять. На слабый ветер шкоты лучше не двигать по гику, а удлинять пряжками или опуская гик. Это лишь для тренировки трапы, постепенно гик/пряжки найдут свою позицию на средний и сильный ветер. В водоизмещении будет проще ходить на руках, чем перенастраивать (когда освоишься).

Не совсем так.
При очень слабом ветре в бейдевинд может оказаться, что трапа не держит парус по простой причине: он валится на корму под собственным весом и приходится самому разворачиваться спиной к носу, держа трапкончики натянутыми под гиком в сторону мачты. Если стоять в обычной позе, то проще, но не легче, держать руками. Кроме того, радикально слабый ветер при своём изменении может спровоцировать потерю ощущения баланса, что при зацепленной трапе неизбежно приводит к незапланированному купанию.

[swimmer45]

Я щас стараюсь при слабом ветре отцепиться от трапшкотов.

Стал ходить уже по 10-14 галсов, и не так сносит. Понял, что сносило, когда ветер вдруг менял направление, а я упорно пытался целиться в точку старта. Ещё есть такой подленький ветерок, который почти не дует, и парус почти не работает, но тебя потихоньку всё равно сносит. Тогда лучше бросить парус, чтобы сносило меньше, и ждать нужного тебе направления или силы ветра. Если не дождёшься - просто причалишь к берегу и будешь пешком возвращаться.

Другая напасть напала - мой нынешний обычный спасжилёт мешает зацеплять крюк. Вроде, отпустил низ жилета, чтобы его концы разъехались и крюк выпирал. А трапшкоты-то шире крюка - они и упираются в края жилета и не дают дойти до крюка. Зацепиться конечно можно, но уже посложнее, и надо вырабатывать определённые движения. Думаю, надо жилет поменьше купить, покороче. Без жилета плавать в любом случае не хочу.

Смотрел-смотрел на яхтсменов. Те, что минимум с двумя парусами, в любом направлении ходят - что по ветру, что против, что поперёк. С разной эффективностью, но всё равно для них направление ветра не помеха. Катаются в своё удовольствие как и куда хотят.

И ещё. Вот тут сколько ни читал всяких рекомендаций - очень много всяких мелочей. Например. Я так понимаю, это всё для идеальных условий. Делаем волны минимальными, направление и силу ветра постоянной - теперь можно следовать всем этим советам, отрабатывания тонкие повороты корпусом и миллиметровые движения ногами и руками. А если в реале, когда ветер рваный и меняет направление, волны и ты не очень опытный, какие там миллиметровые движения - на доске бы удержаться. Человек говорит, что неправильно мол делаешь - ногу на два сантиметра не туда ставишь, и руку на полсекунды раньше убираешь. Да когда мотает и шатает, там и полметра промахнуться недолго! Не до тонких техник )))

[Hollandec]

swimmer45,

Одень трапецию на спас жилет и выше прямо на грудь, цепляться будет удобней и сползать не будет так как в подмышки будет упираться.
К статье говоря первые трапеции были грудные , в результате аля развития всё ушло в не то направление .... так сказать ниже пояса ...

Сообщение от swimmer45

что неправильно мол делаешь - ногу на два сантиметра не туда ставишь, и руку на полсекунды раньше убираешь. Да когда мотает и шатает, там и полметра промахнуться недолго! Не до тонких техник )))

Есть специальные очки для виндсёрфинга , в линзу встроен измеритель .
Само вывоз из Дахаба, там пацаны на Лайт Хаузе продают..

[Dmitrii]

[swimmer45]

Сообщение от Hollandec

Одень трапецию на спас жилет и выше прямо на грудь, цепляться будет удобней и сползать не будет так как в подмышки будет упираться.

Это шутка такая?

Нашёл такие мнения про спасжилеты.

плюсы:

- помогают не утонуть;
- помогают при водном старте;

минусы:

- оказавшись под парусом, сложнее из-под него выбираться, сложнее отцепляться трапеционным крюком от трапшкотов под парусом;
- труднее нырнуть под воду, если хочешь пропустить волну сверху.

Получается, эти жилеты лишь для новичков могут быть полезны, а для умеющих лишь мешают.

Причём один чел даже называет спасжилеты экстремально опасными для виндсёрфинга. Скорее нужен шлем, т.к. можно от удара потерять сознание. Вы часто в виндсёрфинге ударялись, чтобы было близко к потере сознания? Это наверное разве только если трюки делать и высоко подлетать - тогда и об воду можно сильно удариться.

Заметил, что все иностранцы прямо упарываются по этим шлемам. Что в разных сёрфингах, что на велосипедах.

[latad]

"На трупе должен быть спасжилет!"
Это главное, из-за чего его сделали обязательным. (Шутка, в которой самой шутки не 100%)
Кстати, при сидячке спасжилет полезен ещё тем, что крюк можно зацепить за нижнюю лямку спасика и он не будет падать, затрудняя зацепление. Кроме того, и сам спасик тоже не полезет на уши в случае чего, если у него нет лямки между ног, потому что такая лямка имеется у сидячки.
Да, есть побочное свойство спасика: с ним теплей в холод и не так припекает при жаре.

[lalex]

МЧСники критикуют наши жилеты, они не обеспечивают полной безопасности. Нету подголовника, свистка, фонарика и т.п.: впрочем, на них так и написано. Это типа лодочных для хорошей погоды. Продаются жилеты навроде impact vest, в обтяжку, и для ВС гораздо удобнее лодочных. Но вообще есть активная и пассивная ТБ, много писали. Обвешать себя защитками и не думать и не "работать" - верный путь расшибиться, находясь хоть в надувном шаре.

[swimmer45]

А трапеция сверху на спасжилете неплотно сидит - уже пробовал. Не говоря уже о том, что сама трапеция должна быть с запасом по размеру.

[lalex]

Это жилет слишком толстый. У меня прайдовский impact vest, он в обтяжку и трапа подобрана, так что с жилетом и без него - разница в пару см на пряжках. Такой сильно не спасёт при потере сознания, но при водном старте изрядно помогает и плыть кролем-брассом не мешает.
Это все подбирается постепенно, и в общем не главное. До того катал много лет в сидячке и в толстом, но коротком жилете: они вообще не соприкасались, тоже нормально было.