New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
13.09.2014, 02:57 |
#166
Сказали спасибо за это сообщение: 2
|
windsurfer |
Корень в том, что жил-был Тихон на деревне, сажал-копал картошку, а называл её бульба (потому что была у него книжка "Бульба и чернозем", досталась ему от деда, дореволюционная еще, автор профессор селекционер московский). За пределы своей губернии Тихон никогда не выезжал, варился с односельчанами собственном соку, собирал каждый год хороший по сравнению с остальными урожай и среди своих коллег по картошке прослыл большим авторитетом, что ему очень нравилось и к чему он сильно привык. Но наступил технический прогресс и провели в деревню Интернет. И зашел Тихон в Интернет и первым делом набрал в Гугле "бульба". Интересно ему стало, как там в других странах её выращивают. И оказалось вдруг, что картоха в мире крупнее чем у него, цветом белее, и на вкус слаще. А его самые крупные клубни, про которые ходили в деревне легенды, на самом деле считаются средними, а в некоторых странах даже мелкими, в чем Тихон убедился по множеству фотографий. А урожаи люди собирают больше в десятки раз, потому что давно уже выведен новый сорт картохи и методы выращивания стали намного совершеннее и вообще мир, как оказалось по сравнению с дореволюционной книжкой, ушел далеко вперед. Да так далеко, что не догнать ни за что. А когда Тихон зашел на сайт чемпионата мира по картошке и увидел там фотографии чемпионских картох, то он так прифигел, что вообще неделю ни с кем не разговаривал и не выходил из дома. И понял Тихон, что нифига он не авторитетный картошкокопатель, а самый заурядный любитель, ничем особо не выделяющийся, каких по миру миллионы... И что нафиг никому не интересны фотки его картох и уж тем более никто ими не будет восхищаться, т.к. обыкновенные они (да чего уж там! мелкие!). И рухнул его спокойный мир. И обозлился Тихон на всех, а особенно на Интернет. И рассказывает он теперь в своей деревне, что в Интернете сидят одни дураки и злодеи, не понимают в бульбе ничего: "да ты сам подумай, они её Картошкой называют, неучи!" А по ночам, когда в деревне все по домам разойдутся, закрывает Тихон дверь на крючек, включает ноутбук и пишет на форумах разное, обзывает всех темными и не грамотными, выискивает новичков и цитирует им тексты из своей книжки, а над теми, кто бульбу картошкой называет, смеется. А когда его просят покажи свою, пишет Тихон в ответ всякую чушь, от прямых простых вопросов уходит, потому что уверен Тихон, что все вокруг дураки, а он умный, ведь 40 лет назад он занял первое место в деревне, вырастил самую большую картофелину, за что в сельсовете выдали ему почетную грамоту и разрешили присутствовать на собраниях агрономов, которые раз в год проводятся в райцентре.
История вымышленная, образ собирательный, все возможные совпадения случайны. А почему сразу дергадация. Были термины сложные и непонятные, а стали простые и легко запоминающиеся. По мне, так это наоборот прогресс, а как минимум унификация, ведь сейчас в виндсерфинг большинство людей приходят из офиса, а не из парусной секции. *** Предлагаю всем неравнодушным к теме решить задачу: два спортсмена идут на одинаковой матчасти одинаковыми курсами, при которых идеальный угол между парусом и ДП равняется 40 градусов. Но оба спортсмена держат парус под 50 градусов. Рядом с каждым спортсменом на гидроцикле едет тренер и каждый из них видит, что угол между парусом и ДП надо уменьшить и поэтому подает спортсмену команду: Первый тренер кричит: добери парус! (или как там чтоб канонично? "добери по гику!"?) Второй тренер кричит: сильнее закрой парус! (или "еще закрой парус!") Главный вопрос: какой из спортсменов закроет парус точно на идеальный угол в 40 градусов? Второстепенный вопрос: какой из спортсменов поедет быстрее? |
13.09.2014, 08:04 |
#167
|
Windsurfer |
skat,
Второй, так -как команда тренера звучит более четко , в этом и заключается весь смысл. Смысл который к сожалению не могут понять господа яхтсмены....)))) Язык от команды закрыть парус не оскудеет. С учетом того , что предварительно был объяснен сам принцип работы паруса. За каждым простым определением , стоит соответствующее объяснения. Аналогично хождения по курсам, идти на ветер - место идти курсом бейдевинд. Лично я склоняюсь кто -му , что виндсерфинг хоть это и парусный вид спорта , но к яхтенному не относится . По этому он звучит на своем родном для него языке,простом и понятном. К примеру , что могут предложить яхтсмены относительно таких названий ,связанных с наклоном мачты- паруса...))) Наверное закринением мачты на корму или на нос в зависимости от предполагаемого курса движения, бейдевинда или бакштага . Для того, что-бы идти курсом бейдевинд , вам необходимо закренить парус на корму. Или - или , добирайте парус и крените мачту на корму..)) Звучит все очень громоздко, ощущения что ты не на легкой доске с парусом а на барже. |
13.09.2014, 08:34 |
#168
|
виндсерфингист |
|
13.09.2014, 08:42 |
#169
|
Windsurfer |
Не было бы смысла в дискуссии, если бы "добрать" и "закрыть" были бы терминами-синонимами. Однако, сложилось впечатление, что это совсем не так.
"Добрать/потравить" означает простое физическое воздействие на парус: шкотовый угол на себя/от себя. Парус в результате может оказаться недобран, добран, перебран, растравлен и т. п. "Закрыть" же в представлении сторонников такого термина, насколько я поняла, означает некоторый "комплекс мероприятий", в результате которых парус займет оптимальное (с максимальной тягой) на данном курсе положение. Этот "комплекс мероприятий" включает в себя не только добирание/травление, но и, возможно, манипуляции с мачтой и тушкой и оценку эффективности манипуляций. В результате таких действий парус может быть квалифицирован как "закрытый", но вот "перезакрыт" он быть не может (как нельзя закрыть дверь в еще большей степени, если она уже закрыта). Т. о. представляется, что, когда говорят "закрой парус", имеют в виду, что его положение в данный момент не самое эффективное и нужно предпринять комплекс действий для его оптимизации. И вот тут-то, мне представляется, лучше пользоваться терминологией, обозначающей простые физические действия, как то: добери/потрави, мачту вперед/назад, на себя/от себя, тушку туда/сюда и т. п. Потому что на команду "закрой парус" сразу возникает вопрос "а как???" Всё ИМХО. |
13.09.2014, 08:59 |
#170
|
||||
виндсерфингист |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
13.09.2014, 10:06 |
#171
|
Windsurfer |
Спасибо. Непременно себе запишу в заметках, что для того, чтоб поехать быстрее, надо кричать "Добирай". Обязательно проверю в следующий раз по GPS
|
13.09.2014, 10:11 |
#172
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Предлагаю сей текст канонизировать! Я, во всяком случае, напечатаю и в рамку поставлю. |
|
13.09.2014, 10:57 |
#173
|
|||||
виндсерфингист |
Цитата:
Не льсти себе, смысл этой команды господа яхтсмены понять могут: тренер учился у Чупера и парусных терминов ниасилил. Цитата:
а) закрыть парус - установить парус под оптимальным углом к ветру, обеспечивающем доске максимальную скорость; б) закрыть парус - развернуть парус как можно ближе к продольной оси доски; в) закрыть парус - .... Цитата:
Видишь, сколько смысла можно выплеснуть с благими, вроде бы, намерениями сделать парусный язык понятнее для чайника. Цитата:
Цитата:
|
|||||
13.09.2014, 11:56 |
#174
|
Windsurfer |
пардоньте, а нуб это чайник, типо?
|
13.09.2014, 12:21 |
#175
|
|
Confederate |
Сообщение от skat
потому что уверен Тихон, что все вокруг дураки, а он умный, ведь 40 лет назад он занял первое место в деревне, вырастил самую большую картофелину, за что в сельсовете выдали ему почетную грамоту и разрешили присутствовать на собраниях агрономов, которые раз в год проводятся в райцентре. Цитата:
за что в сельсовете на за что в оргкомитете и тд и тп. Ну, и для наглядности 40лет замените на 40 минут, а то можете не дождаться... В отличие от Тихона...Жизнь нынче скоротечна... Как в переносном, так и в прямом смысле. Декорации сменились, а смысл - нисколько... Короче, посмотрите на это со стороны, уверены, что буквально завтра не появится парочка нубов, которые удачно-звонко переименуют ваши термины типа вместо тяни шкотовой рукой - напяливай жоповой корягой. Вы будете возмущаться, говорить, что это чисто досочный термин, в отличие от яхтенного (например), а вам в ответ: это чисто досочно-парусный термин, в отличие от досочно - кайтового... Кстати, так как я не инструктор ни разу, то мне абсолютно по барабану, как вы там называете/ переименовываете. Главное, действительно, договориться о единой терминологии, а не пытаться защитить свои смутные понятия типа "я так привык". В данном случае договариваться должны прежде всего те, кто учит, поэтому теме самое место там, где смотреть могут все, а отвечать - инструкторы и ... кто там ещё... |
|
13.09.2014, 13:04 |
#176
|
|
Windsurfer |
Цитата:
ps И вообще ты много видел путных тем и ответов в разделе "Спроси у инструктора". Может потому ее и убрали. Типо новичек, а чайник, ли это от состояния души наверное зависит |
|
13.09.2014, 13:12 |
#177
|
||
windsurfer |
Цитата:
Цитата:
Каждый называет так, как ему удобно, это ни на что не влияет. Культурные люди принимают это, а если им не понятны термины, используемые другими, они просто спрашивают их смысл, а не навязывают свои. В итоге все друг друга понимают и все спокойно. Но тут в радиусе появляется понторез, он тут же начинает всем указывать, мол какие вы темные, слова не те произносите. К истине это не приближает, а наоборот - отдаляет. И это не парусный спорт, не виндсерфинг, не воспитание и не образование. Это исключительно психология. |
||
13.09.2014, 14:30 |
#178
|
практичиски гонщег PWA |
skat, видел сам много раз - сходят с глиссирования. Когда ветра не много
|
13.09.2014, 14:41 |
#179
|
windsurfer |
Тебе показалось, боги ПВА безупречны :))) Я имел ввиду в нормальных условиях, т.е. когда ветра достаточно.
|
13.09.2014, 15:13 |
#180
|
Windsurfer |
|