Круглый парус

[Ershovvl]

Сообщение от mm7

Да, поедет вместе с дорожкой. Поначалу. Если бы дорожка была достаточно длинная, то едя по дорожке "назад" машинка бы стала двигаться вперед по ленте набегая на стоячий воздух, чисто от сопротивления воздуху. А пропеллер от этого постепенно раскрутился бы.
Потом машинка бы разгонялась и в итоге поехала бы вперед быстрее ленты.
Т.к. дорожка короткая, то приходится модель насильно стартовать.


Конечно поедет вперед.



Можно сделать тележку или лодку, или корабль, который ездит на энергии ветра в любом направлении.
Вроде даже есть такие корабли.

вот уж бред - какой бы длинной не было дорожка без предварительного раскручивания тележка будет ехать по направлению движения ленты. а построить корабль который двигался бы левентик невозможно.

[aleksei180x]

Тут либо верь, либо опровергни.
Тыж веришь в свой "кружок"

[latad]

Сообщение от IGGY

Практической ценности сей казус не имеет?

Похоже нет. По крайней мере, пока не появятся гонки на этих каракатицах.

[IGGY]

Сообщение от mm7

Да, поедет вместе с дорожкой. Поначалу. Если бы дорожка была достаточно длинная, то едя по дорожке "назад" машинка бы стала двигаться вперед по ленте набегая на стоячий воздух, чисто от сопротивления воздуху. А пропеллер от этого постепенно раскрутился бы.
Потом машинка бы разгонялась и в итоге поехала бы вперед быстрее ленты.

Ну ведь бред же((
Круглый парус Ершова тоже.
Просто у Дерека лучше упакован.

[Dmitrii]

На 4:10

А практической ценности не имеет, т.к. ветер штука непостоянная.
Расписания не составишь

А без ветра это все перестает работать

[latad]

Сообщение от Ershovvl

построить корабль который двигался бы левентик невозможно.

Это было сделано ещё в прошлом веке. Правда, на кораблях это умерло не родившись, вместе с парусным флотом, а в качестве демонстрации делали даже на шлюпках, которых быстроходными назвать язык не повернётся.
На всякий случай напоминаю, что корабль - это судно, имеющее на борту тяжёлое вооружение, как минимум пушки или торпеды.

[IGGY]

Сообщение от Dmitrii

На 4:10

А практической ценности не имеет, т.к. ветер штука непостоянная.
Расписания не составишь

А без ветра это все перестает работать

Мне нравится момент на третьей минуте.

[burashkache]

Интересно, а Ерщов верит, что кондиционер потребляет 1 кВт/ч э/энергии и сети, а забирает из помещения 3 кВт/ч тепловой энергии ?

[latad]

Сообщение от IGGY

Ну ведь бред же((

Просто у Дерека лучше упакован.

Всё просто, не выходит за пределы школьной физики и называется относительность движения. Неважно, воздух движется относительно поверхности или поверхность относительно воздуха.
Что касается винта, то это тот же парус, но движущийся в потоке воздуха не по прямой, а по кругу. Ещё одно изобретение колеса, не более того. И не менее. На сопротивление винта движению идёт усилие (момент) порядка в 10-20 раз меньше, чем может дать ПС этот самый винт, отсюда следует, что теоретический предел скорости тележки при чистом фордаке в 9-19 раз быстрее ветра. Но тут уже вступает в действие лобовое сопротивление всей конструкции, КПД механики колёса-винт и существенное изменение аэродинамики винта при изменении скорости лопастей в разы или даже на порядок.
Ехидно должен заметить, что движение на такой машинке под углом к ветру и при изменении направления движения столкнётся с теми же проблемами, с какими сталкиваются вертолёты, а это уже не для среднего ума... Автомат-перекос, компенсация гироскопического эффекта тут будут даже посерьёзней...
И-да, встаёт тот же самый вопрос: а зачем?
Напоминает китайский проект дороги по пустыне (она в Китае есть и очень большая и суровая), сначала построили дорогу, потому убедились, что её заметает песком быстрее, чем успеешь доехать из одного конца в другой, пришлось высаживать полосу леса вдоль трассы и делать подземную систему орошения (а это 400км песков, где воды нет в принципе!), ставить вдоль трассы перекачивающие станции, пункты обслуживания с персоналом и тд... Но построили!
Но там есть какой-то смысл, а здесь - только запустить на соляных пустынях гонки на мясорубках? Ну-ну...

[Dmitrii]

но тем не менее ... давно запатентовано и работает

[Dmitrii]

Здесь не надо искать мистики. Энергия для движение против потока (или движение по потоку быстрее потока) берется за счет замедления самого потока, те его энергии.
Но так как энергия ветра (потока в трубе) на много порядков больше энергии, отбираемой для движения, то это замедление незаметно

[Piroj]

Сообщение от IGGY

Что будет с макетом на беговой дорожке, если он будет стоять без придерживания в момент включения?
Винт не раскручен, тяги от него нет - макет просто поедет на дорожке с её скоростью?
А если не включая дорожку, просто подуть на макет из вентилятора - куда макет поедет? и поедет ли вообще?
Как я понял, первые опыты были десятилетия назад и рекорд БлэкБёрд установили 14 лет назад. а потом что? Дерек три года назад выиграл 10т.д. у Кусенки... и всё?
Практической ценности сей казус не имеет?

смотри 4:45
https://www.youtube.com/watch?v=LABSbSTIEvM

Сообщение от latad

Похоже нет. По крайней мере, пока не появятся гонки на этих каракатицах.

вроде бы есть "гонки на этих каракатицах".-наталкивался на это в ютубе
правила - кто быстрее пройдет в левентик отрезок дистанции
похоже на "кубок конструкторов"

[Dmitrii]

Сообщение от burashkache

Так в бэквинде прокатись и станет понятно.
Только на Ершовском варианте скинет быстрее, тк у нас есть жесткая опора паруса на шарнир и ты в бэквинде не спиной к ветру упираешься, а грудью и в доску не пятками, а всей стопой. Поэтому степеней свободы для противостоянию силе ветра на виндсерфкомплекте гораздо больше.

Я тут попробовал посчитать ... думаю, что скинет не просто быстрее, а гораздо быстрее.

Если идти курсом галфвинд со скоростью 7 м/с при ветре 6 м/с, то ветровое давление на круглый плоский парус радиусом 1,5 метра (площадь 7 кв.м) будет больше 300N примерно 32 кг . (точка приложения - уровень плеч)

Мысленный эксперимент - обвязать себя веревкой под мышками, пропустить ее через блок, расположенный на высоте 1,5м) и на свободный конец повесить 2х пудовую гирю ... расслабиться и получать удовольствие. Если покажется мало, то встать на балансборд и попросить друга подергать за веревку (гиря остается привязанной)

[Ershovvl]

Сообщение от Dmitrii

На 4:10

А практической ценности не имеет, т.к. ветер штука непостоянная.
Расписания не составишь

А без ветра это все перестает работать

этого барана я в ютубе так и назвал - бараном.
полный 0 а еще лезет чо то объяснять.

Сообщение от Dmitrii

Я тут попробовал посчитать ... думаю, что скинет не просто быстрее, а гораздо быстрее.

Если идти курсом галфвинд со скоростью 7 м/с при ветре 6 м/с, то ветровое давление на круглый плоский парус радиусом 1,5 метра (площадь 7 кв.м) будет больше 300N примерно 32 кг . (точка приложения - уровень плеч)

Мысленный эксперимент - обвязать себя веревкой под мышками, пропустить ее через блок, расположенный на высоте 1,5м) и на свободный конец повесить 2х пудовую гирю ... расслабиться и получать удовольствие. Если покажется мало, то встать на балансборд и попросить друга подергать за веревку (гиря остается привязанной)

да без проблем.

[burashkache]

Сообщение от Ershovvl

этого барана я в ютубе так и назвал - бараном.

Но он хоть воспитанный и не называл безмозглой овцой тех, кто по причине невежественности ничего не понял и назвал его бараном.

Сообщение от Dmitrii

Я тут попробовал посчитать ... думаю, что скинет не просто быстрее, а гораздо быстрее.

Если идти курсом галфвинд со скоростью 7 м/с при ветре 6 м/с, то ветровое давление на круглый плоский парус радиусом 1,5 метра (площадь 7 кв.м) будет больше 300N примерно 32 кг . (точка приложения - уровень плеч)

Он не знает что такое ветер больше 5 м/с, от этого и уверенность, что удержится.