New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть. |
Опции темы |
28.06.2021, 23:28 |
#31
|
Windsurfer |
Уточню вопрос, можно ли заребрить на подветренный борт доску с маленьким плавником (т.е. как выше было отмечено у которого не будет подъемной силы, но с которым доска будет глисировать)?
|
29.06.2021, 09:02 |
#32
|
Windsurfer |
По теории с 50 родным должен ведь раньше на глисс выходить? Но чувство было что ведро привязали к корме. Смысл комплектовать доски такими плавниками? на карбоновым 50 все было бы по другому? Или он под 10 м2 который в теории максимальный под эту доску? Кажется меня вперед утащило бы быстрей чем я на глисс вышел)
|
29.06.2021, 14:28 |
#33
|
|
Confederate |
Цитата:
Что касается фрирайдов, то я катал с плавником 48см, а затем перешёл на 56см. Больше не поставить, ноги может вывернуть. Если же у тебя 50см тормозит так, что не выйти на глисс, то попробуй разгоняться вдоль доски, а не поперёк. |
|
29.06.2021, 21:18 |
#34
|
Windsurfer |
latad, вообще я думал что смысл длинного плавника чтобы глисс был на плавнике ,а чем меньше он, тем подъемная сила меньше и тем больше смачиваемая поверхность у доски. и на коротком плавнике в слабый ветер, когда петли в борта приходится сильно тянуть носки чтобы доска плоско шла, на длинном этой проблемы нет. но вот теория что глисс на длинном плавнике раньше, в моем случае не подтвердилась к сожалению
Последний раз редактировалось as26; 29.06.2021 в 22:24 |
29.06.2021, 21:37 |
#35
|
Confederate |
На длинном раньше по простой причине: меньше снос в борт - меньше сопротивление движению.
Но есть варианты, начиная от неправильной техники выхода до особенностей доски, например, слишком узкая корма и/или едет боком при маленьком плавнике, что уменьшает необходимую скорость выхода на глисс. |
29.06.2021, 21:50 |
#36
|
Windsurfer |
latad, не убедил. не было у меня сноса ни на 42 ни на 50. даже на 180 фанстере с 35 родным без шверта вроде тоже не было)
поверю в теорию спинаута с маленьким плавником, также в теорию что длина 70 для формулы чтобы комфортно в борт упереться а не тянуть носки. снос в бок один раз только был. еду, все стало как то не управляемо, развернулся, пытаюсь на глисс выйти, тяга адская, сносит по ветру а на глисс выйти не могу. оказалось шкотик отпустился полностью на шкотовом углу. Последний раз редактировалось as26; 29.06.2021 в 22:21 |
30.06.2021, 03:29 |
#38
|
||||||||
виндсерфингист |
Цитата:
Цитата:
Вообще, нюансов тут может быть слишком много, чтобы работала какая-то одна рекомендация, проще, надёжнее и быстрее попробовать так и эдак и выбрать оптимальный в данных условиях крен. Цитата:
Хочешь заребрить, чтобы пойти круче? Тогда лучше разогнаться посильней на порывчике, без ребрения, и плавно приводиться, пока не почувствуешь, что вот-вот сойдёшь с глисса, и тогда слегка увалиться, сохраняя скорость. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Эт точно! |
||||||||
30.06.2021, 08:39 |
#39
|
|||
Confederate |
Цитата:
И если 48см хороший, а 50см дубовый, то, естественно, при скоростном заезде это будет очень заметно. В результате, если ширина доски позволяет и скорость 47км/ч вместо 48км/ч не коробит, то лучше иметь более длинный плавник, тем более, что он как бы и рекомендован для данной доски. Но не факт, что комплектный плавник к доске самый лучший. И как раз именно от этих размеров, начиная с 44-50см, начинает сказываться степень гибкости плавников, особенно при чопе. |
|||
30.06.2021, 10:26 |
#40
|
Windsurfer |
lop, когда петли в внутреннем положении, на слабом ветру комфортно, чуть раздуло или разогнался приходится ноги вынимать из петель и держаться только пальцами. лучше иногда носки потянуть)
а так ты прав, глисс в тот эксперимент был только в крутой увал на порывах с 42, на 50 не смог выйти хотя надеялся что с ним и в галфинд поеду. 5 мин глиссируешь в увал, потом полчаса режешься к берегу в водоизмещении. сомнительное удовольствие |
30.06.2021, 16:46 |
#41
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Подъёмная сила — составляющая полной аэродинамической силы, перпендикулярная вектору скорости движения тела в потоке жидкости или газа, Т.е. не всегда вверх. В случае вертикального плавника она будет горизонтальна. Ее можно немного направить вверх, поставив плавник не вертикально, заребрив доску, либо взять гибкий плавник. По поводу длинных и коротких плавников. По легенде Морзе выдумал свою азбуку, побывав то-ли в мужской бане, то-ли на споте, где были формулисты и спидеры. Шутка. Длинный плавник создает больше ПС на скорости V, чем более короткий. Это очевидно. Но он так же создает больше сопротивления - драга. Меньший плавник может создать столько же ПС сколько и длинный, но для этого ему надо бОльшую скорость. Т.е. если надо катать спид, то надо ставить маленький плавник. На той скорости 60-80кмч, большой плавник будет производить избыточное количество ПС, но ее можно снизить, уменьшив УА, а вот драг не уберешь. Поэтому не имеет смысла для скорости ставить большой плавник. Он упрется в свою макс скорость. Что и происходит с формулами. Но зато они могут вырезаться на меньших скоростях. Идеально было-бы сделать выдвижной плавник. Надо вырезаться - выдвинул. Надо быстро ехать в галфвинд-бакштаг - задвинул. Но так делают только шверты. Последний раз редактировалось mm7; 30.06.2021 в 17:02 |
|
30.06.2021, 19:58 |
#42
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
|
виндсерфингист |
Цитата:
Смотри: 1). в соответствии с этим "научным" определением, на неподвижном теле подъёмной силы существовать не может, так как скорость его равна нулю, а вектор скорости никуда не направлен. 2). Если посмотреть в этом же корыте определение слова "аэродинамика", то обнаружится, что этот раздел механики сплошных сред занимается исключительно воздушными потоками, накрайняк - газами. Ни о каких жидкостях там речи быть не может. А вот если говорится о гидродинамике, то она имеет дело и с жидкостями, и с газами. 3). К вектору скорости можно провести перпендикулярную (учёные говорять - нормальную) плоскость. И любой вектор, или составляющая силы, принадлежащая этой плоскости будет, естественно, перпендикулярна вектору скорости движущегося тела: направленная вверх, вниз, вправо, влево от вектора скорости - все перпендикулярны скорости. И, следовательно, все подпадают под твоё определение. То есть, данное "определение" ничего конкретного не определяет. Таким образом, твоё "научное" определение к плавнику не применимо. [ |
|
30.06.2021, 20:58 |
#43
|
Confederate |
Интересно сколько килограммов может поднять плавник длиной 40 см на скорости 40 км в час?
|
30.06.2021, 22:19 |
#44
|
||
Windsurfer |
Цитата:
/text/3150586 . Ее не любители составляли. 1) - А что гидро/аэродинамическая ПС может появляться на неподвижном теле? Т.е. в стоячем потоке? Поясни как? 2) ПС в гидродинамике и в аэродинамике одно и то же. Разница возникает на больших скоростях из-за сжимаемости газов и фазовых переходов в жидкостях (кавитация). На малых скоростях ПС считается одинаково. По одинаковым формулам. 3) Естественно, все подпадают под определение. Т.к. вектор этот будет нормальным, но единственным. И куда он направлен, туда и будет тянуть ПС. Если крыло перевернуть, то тянуть будет вниз. Пример антикрыло у болида Формулы-1. Если Крыло поставить вертикально, то тянуть будет горизонтально. Пример - парус и плавник. Таким образом, не мое, но научное определение к плавнику применимо. [ Цитата:
ПС = 0.5 * 11.11^2 * 0.4*0.08 * 1.4 * 1000 = 2370 Н, где-то 240кгс. Тяги надо будет 592 Н, или 60кгс |
||
01.07.2021, 01:25 |
#45
|
||||||
виндсерфингист |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
С какой стати составляющую силы на парусе, перпендикулярную скорости вымпельного ветра (а не скорости яхты) называть подъёмной, если она не токмо ничего не поднимает, но, напротив, стремится прижать парус к воде? С какой стати составляющую силы на шверте-подводном крыле Сэйлрокета называть подъёмной, если она ничего не поднимает, а в основном препятствует дрейфу и слегка притапливает основной корпус? Цитата:
Цитата:
|
||||||