Круглый парус

[Ershovvl]

Сообщение от latad

Вы не соскальзывайте с парусной темы, сначала признайте, что погорячились, что буер и парусники на подводных крыльях не могут спускаться по ветру быстрее ветра. Естественно, в лавировку. И инерция тут и рядом не стояла.
Что касается пропеллеров на колёсном ходу, то и там можно при объяснении обойтись без инерциальных механизмов, но пока Вы не поймёте, о чём говорит поляра буера в книге Норвуда, Вам о пропеллерах думать рано.
Идея с аккумулятором не нова, но есть у неё неустранимый недостаток: аккумулятор легко обнаруживается. С маховиками ещё проще: любой инженер легко посчитает инерцию любого механизма хоть по частям, хоть целиком и точно скажет, когда она закончится, если нет поступления извне. Фокус со скоростными маховиками туда же, их не спрячешь.

здорово. так я думаю что ветер и вовсе не нужен - растолкать ихую тележку как следовает а дальше пусть сама едет - колеса будут крутить винт а винт тянуть тележку и соответственно раскручивать колеса которие будут крутить винт...

[latad]

Сообщение от Ershovvl

здорово. так я думаю что ветер и вовсе не нужен - растолкать ихую тележку как следовает а дальше пусть сама едет - колеса будут крутить винт а винт тянуть тележку и соответственно раскручивать колеса которие будут крутить винт...

Вот когда Вы поймёте (а не примете на веру) как буер спускается по ветру галсами в несколько раз быстрее самого ветра, разговаривать с Вами о винтах - только время терять.
Причём, пока Вы не докажете, что усвоили материал, нарисовав вектора скоростей истинного ветра, вымпельного ветра и скорости судна, что-либо объяснять Вам про винты и колёса будет бесполезно.
Итак, ответьте на вопрос прямо, Вы всё ещё не поняли, как буер опережает ветер или уже освоили?

[Ershovvl]

Сообщение от latad

Вот когда Вы поймёте (а не примете на веру) как буер спускается по ветру галсами в несколько раз быстрее самого ветра, разговаривать с Вами о винтах - только время терять.
Причём, пока Вы не докажете, что усвоили материал, нарисовав вектора скоростей истинного ветра, вымпельного ветра и скорости судна, что-либо объяснять Вам про винты и колёса будет бесполезно.
Итак, ответьте на вопрос прямо, Вы всё ещё не поняли, как буер опережает ветер или уже освоили?

буеристам хочется верить что буер опережает ветер они себя чувствуют крутыми. но все это бред. конечно они могут сильно разогнаться на галфвинде потом свернуть на бакштаг и тогда у них получится обогнать ветер по вектору фордевинда но это же за счет предварительного накопления кинетической энергии. просто буеристам не обязательно разбираться в таких тонкостях.

Сообщение от Ershovvl

здорово. так я думаю что ветер и вовсе не нужен - растолкать ихую тележку как следовает а дальше пусть сама едет - колеса будут крутить винт а винт тянуть тележку и соответственно раскручивать колеса которие будут крутить винт...

https://youtu.be/KQu4hUKnoVE?si=8ktHm9I5sPEMxWe2
а вот стадо баранов которые действительно расталкивают свои тележки а потом блеют от радости что их драндулеты какое то время едут.

[latad]

Сообщение от Ershovvl

буеристам хочется верить что буер опережает ветер они себя чувствуют крутыми. но все это бред. конечно они могут сильно разогнаться на галфвинде потом свернуть на бакштаг и тогда у них получится обогнать ветер по вектору фордевинда но это же за счет предварительного накопления кинетической энергии. просто буеристам не обязательно разбираться в таких тонкостях.

То есть, Вам полярная диаграмма буера ни о чём не говорит?
А как у Вас с тремя векторами скоростей, тоже глухо?
И, наконец, как быть с записями треков с gps, тоже никак? На всякий случай напоминаю, что треки gps сопровождаются посекундными данными по скорости и если кто пишет треки, а это каждый второй на фойлодосках и каждый первый на гонках на фойлах, то эти данные можно найти. Например, я всегда пишу видео прямо с доски с данными по скорости и направлению из gps прямо в кадре, то есть, сейчас никаких проблем нет получить эти данные прямо из выложенных в сеть роликов. Например, с чемпионата мира. Только не говорите при запросе, что Вы чему-то там не верите, с неучами просто никто дел иметь не будет.

Сообщение от Ershovvl
здорово. так я думаю что ветер и вовсе не нужен - растолкать ихнюю тележку как следует, а дальше пусть сама едет - колёса будут крутить винт, а винт тянуть тележку и соответственно раскручивать колеса которые будут крутить винт...

Вы описали вечный двигатель, один из вариантов, потому что упустили важный элемент: относительность движения как источник энергии.
Правильно ли я понимаю, что откуда берётся энергия для движения парусника Вы не в курсе, также и что означает полярная диаграмма парусника тоже не знаете?

[Ershovvl]

Сообщение от latad

То есть, Вам полярная диаграмма буера ни о чём не говорит?
А как у Вас с тремя векторами скоростей, тоже глухо?
И, наконец, как быть с записями треков с gps, тоже никак? На всякий случай напоминаю, что треки gps сопровождаются посекундными данными по скорости и если кто пишет треки, а это каждый второй на фойлодосках и каждый первый на гонках на фойлах, то эти данные можно найти. Например, я всегда пишу видео прямо с доски с данными по скорости и направлению из gps прямо в кадре, то есть, сейчас никаких проблем нет получить эти данные прямо из выложенных в сеть роликов. Например, с чемпионата мира. Только не говорите при запросе, что Вы чему-то там не верите, с неучами просто никто дел иметь не будет.

полярные диаграммы буера мне ни о чём не говорят - я их ни разу не видел а если Вы в
них разбираетесь так и нарисуйте - я как крупный знаток физики проанализирую Ваши каракули и выдам профессиональный комментарий.

[latad]

Сообщение от Ershovvl

полярные диаграммы буера мне ни о чём не говорят - я их ни разу не видел

Так я же дал Вам ссылку на книгу Норвуда "Быстроходные парусные суда" и даже указал на какой странице её можно увидеть!
Для тех, кто не видел, но мнение имеет...

[Ershovvl]

Сообщение от latad

Так я же дал Вам ссылку на книгу Норвуда "Быстроходные парусные суда" и даже указал на какой странице её можно увидеть!
Для тех, кто не видел, но мнение имеет...

да не - это за пределом моих умственных способностей я люблю формулировку - просто до гениальности и поэтому стараюсь все упростить и это работает.

[Piroj]

latad, чего-то поляры из этой книги мне кажутся немного упрощенными
максимальная линейная скорость у них всегда на 90град, я могу предположить что это может быть верно для буера изза пренебрежимо малого дрейфа, но когда выясняли курс макимальной скорости глиссирующего судна (виндсерфинга) это был острый бакштаг

тоже и для кайта - скорость в бакштаг будет выше скорости галфвинда. но тут уже может быть зависимость от силы ног - на галфвинде нагрузка сильно возрастает

[mm7]

Сообщение от Ershovvl

да не - это за пределом моих умственных способностей я люблю формулировку - просто до гениальности и поэтому стараюсь все упростить и это работает.

Нет, ты и простого не понимаешь.

Так и не понял

Скорость тележки = Скорость Ветра + Скорость Потока от Пропеллера.

Куда уж проще.

[Ershovvl]

Сообщение от mm7

Нет, ты и простого не понимаешь.

Так и не понял

Скорость тележки = Скорость Ветра + Скорость Потока от Пропеллера.

Куда уж проще.

это Вы не понимаете простого - быстрее ветра и за счет ветра ехать нельзя - куда уж проще.

[IGGY]

Сообщение от Piroj

тоже и для кайта - скорость в бакштаг будет выше скорости галфвинда. но тут уже может быть зависимость от силы ног - на галфвинде нагрузка сильно возрастает

а вот это уже покушение на сам ВВ!
какие нах ноги?? ещё скажи, что и человеческая энергия нужна

Сообщение от Ershovvl

это Вы не понимаете простого - быстрее ветра и за счет ветра ехать нельзя - куда уж проще.

Так наверно пропеллер и является маховиком?
Притормозили, раскрутился, чуток ветер обогнали...

[Dmitrii]

Сообщение от Ershovvl

это Вы не понимаете простого - быстрее ветра и за счет ветра ехать нельзя - куда уж проще.

Вы абсолютно правы - с вашим круглым парусом это невозможно!

Поэтому он тут никому и неинтересен

А мы лучше по старинке

[Ershovvl]

Сообщение от Dmitrii

Вы абсолютно правы - с вашим круглым парусом это невозможно!

Поэтому он тут никому и неинтересен

А мы лучше по старинке

это Вы - здорово.

[ALEX3M]

Сообщение от Ershovvl

это Вы не понимаете простого - быстрее ветра и за счет ветра ехать нельзя - куда уж проще.

мы уже давно поняли вполне простую вещь- а конкретно уровень вашего понимания данного вопроса.
Этот уровень сильно нижке уровня плинтуса.

[Dmitrii]

Ребята (Lalex ), вы попали. История круглого паруса прямо очень увлекательна

Нарушение авторских прав, однако