Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Виндсерфинг - общий форум

Виндсерфинг - общий форум Вся наша серфовая жизнь :-)

Ответ
Опции темы
Непрочитано 31.03.2010, 18:27
#16
mutniyglaz
Witchcraft Boards

Аватар для mutniyglaz
 
Sail Number: 61
Club: Дракон
Location: РНД
Благодарностей: 13
Изображений: 41
Цитата:
Сообщение от swfc Посмотреть сообщение
Может и г. Но как то неудобно назвать продукцию "никон" полным г.

Оба объектива со стабом, с задачей справляются.

Вопрос о том, что тушка то тоже далеко не премиум класса..
у меня тоже бюджетный Nikon D50, но от китового объектива отказался при покупке, место него взял 50 f1.8, затем Sigma 18-55 f2.8
mutniyglaz вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.03.2010, 19:55
#17
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Цитата:
Сообщение от swfc Посмотреть сообщение
Может и г. Но как то неудобно назвать продукцию "никон" полным г.
Я наверное сейчас вызову гнев многих, но все таки скажу - продукция фирмы Nikon... абсолютно ничем не отличается по качеству и т.д. от продукции компании Canon!

Далее:

Китовые объективы Nikon, такие же как и китовые Canon - радуют владельца до первой серьезной пост-обработки Потом начинается очень здравые сомнения "а нах я это г вообще покупал?"
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.03.2010, 22:44
#18
Shooter
Windsurfer

Аватар для Shooter
 
Location: Moscow
Могу еще больше расстроить, китовых объективов не существует. Есть дешевые и дорогие, впрочем и это относительно, в основном есть удачные и неудачные и от фирмы это тоже не зависит! Есть множество примеров, когда цена к картинке не привязана . Всегда надо смотреть продукцию на выходе, в данном случае фотографию, а чем она сделана никто точно не угадает.
Shooter вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.03.2010, 22:59
#19
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Почему же? Прикручиваем к дешевому и неудачному стаб и получаем китовый :-)
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.03.2010, 23:24
#20
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 297
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от skat Посмотреть сообщение
Я наверное сейчас вызову гнев многих, но все таки скажу - продукция фирмы Nikon... абсолютно ничем не отличается по качеству и т.д. от продукции компании Canon!
Даже более того, приверженность одной определённой фирме говорит не столько о достоинствах фирмы, сколько о внушаемости клиента.
Просто у Кенона выбор стёкол будет побольше, чем у всех остальных, взятых вместе.
А так - есть ещё Сони, с её довольно дешёвыми камерами, Пентаксы, Олики, Сам-суньки, Сигмы, Поносы...Даже Фуджи!
Цитата:
Сообщение от skat Посмотреть сообщение
Далее:

Китовые объективы Nikon, такие же как и китовые Canon - радуют владельца до первой серьезной пост-обработки Потом начинается очень здравые сомнения "а нах я это г вообще покупал?"
Не так всё страшно, дешёвая оптика слаба на открытых дырках, зажать диафрагму до f/5,6 - f/8 - f/11 - и всё подравняется. Но фиксы - впереди! Просто за счёт отсутствия лишнего в оптической схеме.
Кстати, есть-таки разница в подходах к оптическим характеристикам у Кенона и Никона, но это уже тонкости и перфекционизм, граничащий с фотоонанизмом, не для этого форума.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.04.2010, 08:57
#21
swfc
Windsurfer

Аватар для swfc
 
Sail Number: 237
Location: Краснодар
Благодарностей: 3
Записей в блоге: 1
Изображений: 12
Если честно, для меня сейчас бОльшая чем объектив проблема - это китовые руки и голова. Вот заточу немного, потом и на линзы тратиться можно. А то знакомая пришла в гости, прям в моей квартире таких фоток моим фотоаппаратом наделала, я потом пару дней себя уничтожал :))
swfc вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.04.2010, 10:15
#22
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 297
Записей в блоге: 18
Заточки головы при любом стекле всё равно не избежать, просто начать лучше с недорогого фикса, даже, может быть, старого, ещё советского производства. Например, Юпитер с фокусным 130мм. Естественно, понадобится переходник, но его цена будет отбита немедленно, из-за смешных цен на старую оптику. Но выбирать придётся со знающим челом, раз опыта нет. Правда, в случае неудачной покупки потери будут несравнимо маленькими даже по сравнению с китами.
Единственный недостаток - придётся фокусироваться вручную, что в зеркалках начального уровня не слишком удобно из-за довольно тёмного видоискателя и возможного отсутствия у такой оптики прыгающей диафрагмы.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.04.2010, 17:03
#23
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
начать лучше с недорогого фикса, даже, может быть, старого, ещё советского производства
Нет! нет! нет! ни в коем случае!



Шош ты советуешь то?!

Потом парься переходниками, отсутствием автофокуса, зума и т.д. да я даже пеерчислять не буду почему нет!

Фиксы надо покупать исключительно когда железно знаешь, что это тебе нужно. Я вот до сих пор не могу определиться какой мне фикс купить. Так блин уже сколько лет фотографирую... А ты сразу советуешь 130... А как в квартире им потом снимать например и прочую "бытовуху"? Да еще кучу всего...

Ладно б там полтинник, еще куда ни шло, а то 130 сразу...

Начинать надо с универсального зума однозначно - это самый быстрый и простой способ понять куда идти. Кроме того его продать потом проще всего, в отличие от старого советсткого фикса, который потом только внукам по наследству передать.
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.04.2010, 21:22
#24
ski surf
Windsurfer

Аватар для ski surf
 
Club: чебанда
Location: Воронеж
Изображений: 7
Очень интересная тема. Подумывал не спеша о покупке фотика для спортивных съемок, да и вообще, что бы был лучше, чем мыльницы, которыми раньше только и снимал. Думал так, в пределах 25 000. На этом мысли заканчивались. Потому-что полный чайник в этом деле. А почитав все вышесказанное, совсем загрустил. Попытался почитать тематические форумы - еще грустнее стало. Потому, что кто только скажет я начинающий - хелп ми, получает пару неинформативных для чайника постов, а дальше профики уводят все в дебри.:-)

Вопрос: если человек не снимал раньше вообще (мыльницы не в счет), но очень хочется!!! :-)) и может потратить на это дело для начала около 30 000 руб - какой дорогой ему пойти? То есть какой фотик и объектив рассматривать? Что бы потом развиваться если торкнет:-)
ski surf вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.04.2010, 22:07
#25
mutniyglaz
Witchcraft Boards

Аватар для mutniyglaz
 
Sail Number: 61
Club: Дракон
Location: РНД
Благодарностей: 13
Изображений: 41
отличный вариант фотоаппарата:

http://www.shopfoto.ru/product/?id=35394

и к нему объектив:

http://www.shopfoto.ru/product/?id=5685
mutniyglaz вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.04.2010, 23:43
#26
Ш. Нобель
Windsurfer

Аватар для Ш. Нобель
 
Location: Юг
Благодарностей: 12
Было б что снимать :)
Ш. Нобель вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.04.2010, 00:53
#27
Age
Windsurfer

 
Изображений: 2
Цитата:
Сообщение от KENT Посмотреть сообщение
1. Штатив обязательно
2. Стаб нужен
3. Фильтр полярик и UF на море тоже нужны.
4. Зум тоже нужен. (Не всегда катаются рядом с берегом)
спорно


to skat
Раскажи ка как ты предпологаешь съемку быстро двигающих целей на разном удалении от берега с 400 -ой ?))) Оно то конечно получится но кол-во кадров в помойку и кол-во киллометров которые ты будешь набегивать с 400-ой будет крайне велико
так что 400 ка не идеальный вариант ниразу
На спорт мероприятиях аля спорт гимнастика его используются зачастую следующим образом. Крепят штатив с фотикам на самом верху и выстраивают на снаряд ( например бревно ) ) дальше при помощи радио спуска ) отстреливают серии фотографий, при этом по залу перемещаются со второй тушкой с зумами )


На кенон идеальным будет 28-300 3.5-5.6 L или 70-200 L 2.8
учитывая что серф обычно при хорошем освещение проходит то первый предпочитительней )

Наличие стаба это вообще вечная эпопея. Сопров много а смысл всего один
Стаб хорош своим наличием те если у тебя нет мононоги и руки трясуться после недельного запоя то тут он может поможет, но опять же не панацея ниразу деньги разумней потратить на другие нужды и другие фичи.
В общем штатив, а лучше мононог под объектив для оперативного перемещения и объектив без стаба самое то )

фотоананизм по поводу никон кенон это лишние )
все форумы в этих спорах )) Не в системе дело !! сейчас разница между кеноном и никоном по техническим характеристикам практически отсутствует, художественность и прочая муть это вкусовщина.
В никоне мне единственное что нравится это наличие средней оптики
у Кенона как то разница сильная получилась между лоу сегментом и хай
те середина не плотно представленна а в никонах дела с этим получше )
Age вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.04.2010, 09:09
#28
KENT
Windsurfer

Аватар для KENT
 
Location: Urupinsk
Цитата:
Сообщение от ski surf Посмотреть сообщение
Очень интересная тема. Подумывал не спеша о покупке фотика для спортивных съемок, да и вообще, что бы был лучше, чем мыльницы, которыми раньше только и снимал. Думал так, в пределах 25 000. На этом мысли заканчивались. Потому-что полный чайник в этом деле. А почитав все вышесказанное, совсем загрустил. Попытался почитать тематические форумы - еще грустнее стало. Потому, что кто только скажет я начинающий - хелп ми, получает пару неинформативных для чайника постов, а дальше профики уводят все в дебри.:-)

Вопрос: если человек не снимал раньше вообще (мыльницы не в счет), но очень хочется!!! :-)) и может потратить на это дело для начала около 30 000 руб - какой дорогой ему пойти? То есть какой фотик и объектив рассматривать? Что бы потом развиваться если торкнет:-)
А чем мыльницы то перестали устраивать ?????? Щаз за 25000-30000 можно ТАКУЮ навороченную мыльницу купить !!!! Если не нужна профессиональная сьемка - то хорошая мыльница самое оно ТО.

Цитата:
Сообщение от swfc Посмотреть сообщение
А я вот купил китовый Никон D3000. Там в комплекте 18-55 и 55-200 объективы начального уровня. Есть ли смысл на эту тушку покупать дорогой объектив?
Я начинающий.
Идеальный набор.!!!!! Не слушай ни кого, щас определяющее у тебя в посте последнее слово " Я начинающий". Когда научишся нормально с этими стеклами работать - потом сам поймешь, что нужно тебе под твои запросы и предпочтения из фиксов.
KENT вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.04.2010, 09:33
#29
mutniyglaz
Witchcraft Boards

Аватар для mutniyglaz
 
Sail Number: 61
Club: Дракон
Location: РНД
Благодарностей: 13
Изображений: 41
К сожалению NIKON на всех бюджетных моделях (D3000, D5000, D60) перестал делать второй монитор, который расположен рядом с кнопкой съемки. Этот монитор существенно облегчает процесс перенастройки камеры в ручном режиме на нужные параметры.

и еще, если уж определяться с экономической точки зрения, то брать фотоаппарат бюджетный, чтобы просто почувствовать надо тебе это или нет и только потом брать что-то стоящее - не выгодно....

это как с доской - лучше попробовать в прокате и потом брать что-то стоящее )
mutniyglaz вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.04.2010, 14:22
#30
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Цитата:
Сообщение от ski surf Посмотреть сообщение
Вопрос: если человек не снимал раньше вообще и может потратить на это дело для начала около 30 000 руб - какой дорогой ему пойти?
Дорога по моему такая: самая дешевая зеркалка + китовый объектив. Новичек гоняет этот комплект, понимает со временем (Сам понимает, без посторонних советов!!!) что ему надо, продает этот первый комплект за полцены и покупает себе то, что хочет. Либо объектив, либо более мощный фотоаппарат, либо если сильно зацепило и с деньгами проблем нет - то покупает то что хочет. Т.к. в начале вроде как путь один, а потом дорога разветвляется очень сильно и на каждой развилке надо что то докупать или вообще все менять. А также есть еще один момент - некоторые (например я так тоже поступаю) идут по дороге не с тем, что положено :-))) Поэтому никто и никогда не сможет посоветовать новичку что ему купить - это знание доступно лично каждому после самостоятельного опыта, кучи ошибок и разочарований и тысяч тысяч сделанных кадров.

Самое главное что даст этот первый "лоховской" (как на многих форумах пишут) комплект - понимание основ и принципов фотографии. Зеркалка это уже настоящая фотография, где человек хочет или не хочет, а уже вынужден думать нажимая на кнопку. (На будущее совет: как можно меньше пользоваться полностью автоматическим режимом, т.н. "зеленый режим", в идеале вообще не пользоваться - быстрее во все въедешь).

А второе - этот "вход" в самостоятельную фотографию делается очень дешевым и доступным. Тут главное чтобы зеркалка (понятное дело - цифровая и современная, с автофокусом, с автоматическим экспозамером, желательно с возможностью серийной съемки и т.д., а не дедушкин пленочный "Зенит" с одной кнопкой).

Я так думаю.

Если бы передо мной такая задача стояла, я бы купил Canon 1000D kit - в районе 20-ки за фотик с объективом, имхо самый оптимальный вариант. В Nikon-ах не разбираюсь, но у них тоже наверняка аналог есть. Других производителей не советую.

Цитата:
Сообщение от KENT Посмотреть сообщение
Щаз за 25000-30000 можно ТАКУЮ навороченную мыльницу купить !!!! Если не нужна профессиональная сьемка - то хорошая мыльница самое оно ТО.
Это конечно же шутка? Мыльница за 25.000 это примерно то же самое, что купить доску за 250.000 только потому, что у нее палуба покрыта золотом!!! Мыльница по определению не даст ничего более чем на 8-10 тыщ рублей. Все остальное разводилово и маркетинг. Кстати, для прикола - мыльница на 20 мегапикселей снимает на порядок хуже чем мыльница на 8 мегапикселей Прикол да? Учите физику и оптику!

Мыльницы это лажа полная, их нормальное применение как бы это не звучало абсурдным - очень узкое, я про мыльницы даже писать не хочу.

Цитата:
Сообщение от Age Посмотреть сообщение
Раскажи ка как ты предпологаешь съемку быстро двигающих целей на разном удалении от берега с 400 -ой ?)))
Хз, дружище, у меня 400 нету, у меня 70-200 2.8 L без стаба и я с рук привык лупить Хотя штатив имею, вполне неплохой вроде - Slik Pro 700 DX Я его обычно ночью использую.
skat вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 04:26.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot