Как вы отлепляете парус от воды на ВС?

[mixyul]

Кста, еще пару существенных моментов.
Начинаем с положения мачта на корме, нос к ветру, но все это время доска не на месте должна стоять, а постепенно уваливаться. За счет этого тяга в парусе постепенно будет увеличиваться и момент подъема на доску проще почувствовать.
Ну и второй момент... Поначалу можно не стесняться, а выдернув парус, обе ноги упереть в борт доски чтобы лучше доску контролировать. Это потребует более сильного ветра для подъема из воды, но поначалу лучше помогает понять процесс.

А насчет противоположностей советов, было бы интересно забацать рейтинг в этом разделе. Чтоб топик стартер потом отметил, какие советы помогли, а какие нет.

[lobzik]

Сообщение от mixyul

Ну и второй момент... Поначалу можно не стесняться, а выдернув парус, обе ноги упереть в борт доски чтобы лучше доску контролировать. Это потребует более сильного ветра для подъема из воды, но поначалу лучше помогает понять процесс.

Кстати да, первые раза три так и получилось. Могу ещё посоветовать сразу в петли влезть попробовать. В обе.

[John W1000]

Сообщение от lop

Базар о том, что надо учиться. И о том, что универсального способа, пригодного на все случаи жизни, не существует. И чем больше способов ты знаешь, даже теоретически, тем больше шансов у тебя не попасть в ситуацию, когда парус невозможно вытащить ни одним из известных тебе способов.

Не согласиться нельзя!

Но мое глубокое убеждение (еще из опыта спортивной жизни) в том, что для хорошего результата в исполнении какого либо приема, нужно сначала освоить базовый метод (соответствующий сегодняшним реалиям), а потом дополнительные.

[Crack O'Deal]

Сообщение от John W1000

Но мое глубокое убеждение (еще из опыта спортивной жизни) в том, что для хорошего результата в исполнении какого либо приема, нужно сначала освоить базовый метод (соответствующий сегодняшним реалиям), а потом дополнительные.

АБСОЛЮТНО!!!

[Agata]

А именно это и произошло с Агатой, топикстартером. В Афреке она научилась делать водный старт и попала в свои домашние, реальные условия.

Господа, спокойно, парус у меня уже взлетает ))) иногда даже вместе с доской ))) если вдруг мне еще и удалось поймать ногами доску, то 90% что я на нее встану. Теперь основная засада - это все то, что между "отлепил парус" и "положил заднюю ногу на доску". доска убегает и пока я ее ловлю, успеваю пересечь линию ветра. Мне уже ваще стыдно, люди за 3 часа учат, я же... Блин, мне кажется, мне бы ветра хотя б на пятерку, давно б сделала....

[John W1000]

Сообщение от Agata

Господа, спокойно, парус у меня уже взлетает ))) иногда даже вместе с доской ))) если вдруг мне еще и удалось поймать ногами доску, то 90% что я на нее встану. Теперь основная засада - это все то, что между "отлепил парус" и "положил заднюю ногу на доску". доска убегает и пока я ее ловлю, успеваю пересечь линию ветра. Мне уже ваще стыдно, люди за 3 часа учат, я же... Блин, мне кажется, мне бы ветра хотя б на пятерку, давно б сделала....

что бы научиться за 3ч надо что б квалифицированный чел (именно по обучению, к сожалению таких мало надо признать) смотрел на твои ошибки и корректировал в онлайне.

потрать некоторое время на тренировку чувства ветра.
предположим левый галс. кладешь парус на корму
разворачиваешь нос к ветру
правой рукой за заднюю петлю
левой за гик снизу
диагональное резкое движение левой рукой за себя
парус должен оторваться от воды
дальше оставайся в таком положении как можно дольше
старайся прочувствовать тот оптимальный угол, под которым парус висит спокойно
повтори несколько раз
и когда освоишься, перехватываешь правой рукой за гик, пошире
задней ногой резче подгребай корму под себя, доска сама встанет на нужный курс
ну дальше знаешь (я писал уж до етого)
не суетись, но будь решительна
удачи

[AlexSilver]

Сообщение от Agata

Господа, спокойно, парус у меня уже взлетает ))) иногда даже вместе с доской ))) если вдруг мне еще и удалось поймать ногами доску, то 90% что я на нее встану. Теперь основная засада - это все то, что между "отлепил парус" и "положил заднюю ногу на доску". доска убегает и пока я ее ловлю, успеваю пересечь линию ветра. Мне уже ваще стыдно, люди за 3 часа учат, я же... Блин, мне кажется, мне бы ветра хотя б на пятерку, давно б сделала....

Хм... а я непарюсь и закидываю на доску сразу обе ноги и рулю ими так, как мне захочется. Причем, закидываю в любом положении доски - закинул, повернул куда надо, поставил ноги на доске как надо - вот тогда уже давлю на них и поднимаю парус как можно выше на прямых руках, а дальше он уже и сам вынимает меня. Если вдруг ветра не хватает - тогда потихоньку бодидрагом двигаюсь

За 3 часа-то, может, и учат, но при соответствующих условиях, т.е. в сильный ветер с маленьким парусочком. Я, собственно, первый раз тоже начал делать за полчаса-час, но с пятеркой и при ветре 15+ м/сек. Меня на доску тогда выдергивало, как только я парус чуть от воды приподнимал

2007 год - третий сезон активно глиссирую, а ВС еще толком и не делал

[Agata]

Сообщение от John W1000

парус должен оторваться от воды
дальше оставайся в таком положении как можно дольше
старайся прочувствовать тот оптимальный угол, под которым парус висит спокойно
повтори несколько раз

по-моему для моего случая хороший совет, буду пробовать. Вот только ветра бы дождаться :) Как попробую - отпишусь :)
Спс за поддержку!

[Нестеров Вячеслав]

Сообщение от John W1000

Слаломный парус - это пузатый парус, правильно? .............. Потому что 8.4 выдергивается и каши не просит. В условиях сильного чепа, можно положить мачтой на корму, одной рукой берешься за заднюю петлю, другой (руки вперехлест) за гик снизу подальше от мачты (что бы амплитуда была больше). Движение руки должно быть артикулированным - парус в воздухе.

Спасииииибо за совет !
Недавно стал осваивать ВС. Фристайловская 5-ка и так выскакивала, А 6,7 РС-слалом проще было за веревочку. В воскресенье чуть не потонул, пытаясь выдернуть топ, гребя всеми частями тела, включая и уши!
А вчера попробовал по этой рекомендации, только мачту (которая уже на корме) располагал вначале градусов под 45 к ветру, потихоньку выводя на ветер.
С 1-го раза !!!
А с 3-го парус уже выдергивался одним движением руки, без использования второго плеча, как прокладки !!!
Напруги - минимум, кайфа - максимум !

Сообщение от lop

В том-то и дело, что только за топ и реально в тех условиях. Берёмся одной рукой за топ, набираем побольше воздуху в лёгкие, поднимаем руку с топом вверх, погружаясь при этом в воду с головой (парус то ещё тяжёлый) и начинаем работать ногами и свободной рукой изо всех сил, стремясь поднять топ над волной. Минимум секунд 20 проходит, поначалу тоже считал, что не получится, пока топ вверх не пойдёт и вода вдоль наклонившегося кармана как по водостоку начнёт сливаться в вырез у гика и снизу у галса. Ещё секунд десять в среднем ждём (с головой под водой) когда ветер начнёт впод верхушку паруса поддувать, после чего всплываем и дышим, перебираясь по мачте к гику, к этому времени парус (топ прямо против ветра, потому шкотовый угол не тонет) уже выходит из воды полностью.

Не в обиду, но у меня 15 лет профессионального спорта за плечами, но таким макаром - 1 попытка из 4-х, причем и на этой одной так умудохаешься, что жизни рад не будешь.
А если еще и волна (а у нас без них никуда), то заколебешься до гика ковылять.

[lop]

Сообщение от Нестеров Вячеслав

Не в обиду, но у меня 15 лет профессионального спорта за плечами, но таким макаром - 1 попытка из 4-х, причем и на этой одной так умудохаешься, что жизни рад не будешь.
А если еще и волна (а у нас без них никуда), то заколебешься до гика ковылять.

Если почитать мои посты по сцылке, которую я привёл на первой странице, то станет понятно, что этот способ - последний, который я бы стал использовать для подъёма паруса, и то только в таких условиях и с таким парусом, когда более лёгкие и простые не работают вообще. Можно никогда не попасть в такую ситуацию (чего искренне всем желаю) и сомневаться, что она возможна в принципе. Однако лучше про этот способ знать, хотя бы теоретически. Одна попытка из 4-х это лучше, чем 0 попыток из 100. А в условиях холодной воды, скованности и усталости 100 или даже 10 попыток у вас может и не быть.
Если ты посвятил много лет профессиональному спорту, то знаком с ситуацией, когда какой-то элемент не получается ни с пятой, ни с десятой попытки. Это не значит, что он не нужен, это значит лишь, что пока ещё ты до него не дорос, и нужно повторять попытки, чтобы стало получаться: сначала 1 раз из 10, потом 1 из 2х, а потом 1 из 1. А тут у тебя сразу 1 из 4-х! У нас тоже волна, во всяком случае, когда мне требуется воспользоваться этим способом, то волна то уж точно - будь здоров. И ветра больше, чем хотелось бы. Но никаких "заколебаний" после подьёма я не испытываю, просто подтягиваешь к себе доску за мачту двумя руками, оставаясь в вертикальном положении в воде - проще некуда.

[rus-12]

to John
Джоник расслабься, пусть тянут за топ. И лучше слаломные 8ки. А еще лучше формульные десятки. По закону Дарвина меньше останется.

to Agata

короче в итоге у меня взлетела вся матчасть разом!!!!!

такое бывает. Это показывает как легко ветер вынимает все сам без всякого плавания под водой. Именно по этому лучше располагать доску и парус немного под углом. Тогда ветер дует в доску с боку, а она(палуба) если внимательно приглядеться сделана как антикрыло. Т.е. крыло которое тянет вниз. Ветер прижимает доску, а парус отлепляет.

Главное не забывать, что после того как парус вынут доску нужно все же развернуть больше по ветру, иначе не вытянет. Чем сильнее ветер тем больше доска повернута к ветру. Чем слабее - тем больше по ветру.
Ногу ставят сперва заднюю - потом переднюю. Не забывать про МФП после постановке задней ноги. Ка Джоник написал - закрываем парус, подаем его чутка вперед, набавливаем на шарнир и вынимаем тулово. Наступаем на заднюю ногу как на ступеньку.
Две ноги сразу - это когда умеешь и дует сильно. Иначе будешь с этими двумя ногами до посинения в воде болтаться.

to tango
я научился делать ВС часа за два. показывал Монстр. Был май, Питер и вода была ледяная. Поэтому научился быстро. При этом сам Монстр вобщем-то катался и только изредка подъезжал и что-то показывал.

[Agata]

Сообщение от rus-12

Чем сильнее ветер тем больше доска повернута к ветру. Чем слабее - тем больше по ветру.

А кто-то (не помню и лень искать) писал, что типа наоборот. Что когда доска повернута к ветру, она всей площадью сопротивляется сносу, и типа в парусе тяга больше получатеся. А когда типа ветра много, надо наоборот стартовать в увал и сразу в петлях, потому что тогда за счет разгона уже в процессе старта, тяга уменьшается.
Я всегда думала, что надо именно когда мало ветра в увал, когда много - в привод... Прокомментируйте пожалуйста.

[Crack O'Deal]

Сообщение от Agata

Я всегда думала, что надо именно когда мало ветра в увал, когда много - в привод... Прокомментируйте пожалуйста.

Мне кажется, если еще и об этом думать, никогда не встанешь.

Когда-то мне друг говорил так, если с поднятым парусом комфортно и долго плаваешь - скоро встанешь. О чем это я? Доска сама встанет как надо, ты же на неё ногу поставишь. А вот положение паруса с полной тягой будет соответствовать ветру (открыт/закрыт - это угол относительно ветра). И следовательно, когда протянешь ногу и зафиксируешь доску, она окажется там, где ей надо быть (геометрия, углы: парус -> руки -> тело -> нога -> доска). Думай о парусе, о его тяге и о том, что когда вытаскивать тебя будет было на что встать. Специально доску выставлять не надо.

Нюанс с доской будешь потом с опытом осваивать, и главным образом в передоз. Там если доска приведена, то ты через неё прямо на старте перелетаешь. А приводишь на старте исключительно от страха. В передоз стартовать будешь в бакштаг, сразу в глисс с момента отрыва задницы от воды. Все остальные условия, типа маловато ветра или его самый раз - даже не думай про положение доски, лишнее для начала.

PS. Не "академик", личный опыт.

[rus-12]

Agata
Когда ветра много что ты делаешь с парусом - правильно, травишь. Т.е. ставишь под мЕньшим углом к ветру. А когда мало - наоборот, закрываешь, т.е. ставишь поперек ветра.
Так ты регулируешь тягу. Почему при ВС нужно делать иначе??

"Старт в увал и сразу в петлях" - ну попробуй. Что тут комментировать...о результатах напишешь

Можно делать правильно, и тогда ни различные условия, ни различная матчасть не будут никак влиять на успешность процесса. А можно криво. Тогда при смене условий или матчасти все придется учить заново.

[tango]

Сообщение от rus-12

to tango
я научился делать ВС часа за два. показывал Монстр. Был май, Питер и вода была ледяная. Поэтому научился быстро. При этом сам Монстр вобщем-то катался и только изредка подъезжал и что-то показывал.

ну респект тебе и уважуха, похоже ты первый, по скорости освоения ВС

ps Кроки, мож опрос замутить, кто сколько ВС учил?