Я глисанул на 84Литрах и 5ке! :)

[AlohaSpb]

:)
А ты считаешь, что здесь не правильно, или не понятно?
Мне кажется, что мысль выражена абсолютно ясно. Верна она или нет - это следующий вопрос. Лично для меня звучит убедительно. Но все могут ошибаться, на то мы и общаемся здесь. Если ты с чем-то не согласен - вперёд! Обоснуй и напиши. С удовольствием почитаем-подумаем. Может и переубедишь. Твоё мнение мне очень интересно.

[Hollandec]

Сообщение от lop

Ты, как и Голланец, исходишь из того, что правильная стойка сформируется автоматом, если оборудование правильно подобрано и настроено.

Семьдесят процентов нашего катания зависит от оборудования.

Сообщение от lop

Простой логический вывод из твоего утверждения, выделенного жирным шрифтом.

Вот если бы Голландец написал "100% нашего катания....." это был бы логический вывод.... а так...

[AlohaSpb]

:)
Да, тут он процентов на 30 ошибся, согласен. :)

Возможно, ему стоило здесь написать:" ... Ты, как и Голланец, исходишь из того, что правильная стойка сформируется ПОЧТИ автоматом, если оборудование правильно подобрано и настроено." :)
Я бы особо к этому не цеплялся. Просто в тот пост перетекла ваша с lop полемика о роли оборудования при освоении виндсерфинга. А суть её была в том, что ты придаёшь настройкам большее значение, чем lop. Похоже, что гораздо большее. И, по мнению lopа, тот человек, возможно, также переоценивает роль этих моментов.
Ну перегнул он тут немного насчёт тебя. ИМХО, ничего страшного, всё в пределах. Суть ваших с ним разногласий в этом вопросе сильно не искажена, твоя репутация особо не задета. Я бы не переживал. :)

[Федоренко Дмитрий]

AlohaSpb
Прошу прощеия, я тут человек новый, "почему Голандец зарубается - могу понять, ибо знаком лично, знаю на сколько человек импульсивен, как радеет человек за свое дело, Которое делает очень качественно[/b]. Непонятно 2 момента:
1. Почему такой негатив к инструкторам "они делают это за деньги" со стороны участников форума?
2. Мотивация людей, "информативно" загружающих форум на позициях знающих по теме и без?

[Hollandec]

На том форуме про стойку,кинул,фотки.
С коротким объяснением.
Спешу как всегда ,утром вылет.
Одной рукой собираю чемодан.

[skat]

Сообщение от Федоренко Дмитрий

Почему такой негатив к инструкторам "они делают это за деньги" со стороны участников форума?

Не нужно обобщать за всех участников форума пару-тройку людей :-) А за деньги вообще глупо - это работа, она обязана быть оплачена. Я так думаю.

[Федоренко Дмитрий]

skat
Согласен полностью и именно это хотел подчеркнуть :)
P.S. Игорю с Махой большой привет, при личной встрече на каталке

[d2ima]

в ответ на (Однако скорость зависит не только от тяги, но и от сопротивления доски, а заваленный на ветер парус вполне реально это сопротивление способен уменьшить. Я считаю, что искать надо некий оптимальный угол завала, обеспечивающий максимум скорости, и в некоторых условиях, например при разгоне, на чопе при острых курсах, в пограничный ветер этот угол будет далёк от вертикали. В данном случае (фото) видно, что ветра довольно мало и доска идёт на буерном эффекте, то есть большой угол завала паруса нужен для того, чтобы сильней разгрузить доску и снизить сопротивление. Если парус поставить вертикальнее, то доска сядет глубже, сопротивление возрастёт, скорость начнёт уменьшаться, а вместе с ней уменьшится скорость вымпельного ветра и тяга паруса, то есть буерный эффект пропадёт вместе со скоростью.)

lop - теоретик с большой практической базой...
Hollandec - практик с не менее большим опытом...
я бы пошел учиться к Голландцу.. все ИМХО.
кстати..где можно пересечься с Голландцем???

[Федоренко Дмитрий]

d2ima
Да какая на...x теория? когда человек вдохнувший идею финдсерфа заходит на самый продвинутый серф форум в России, и немножко поварившись во всей этой каше, пытается определиться и понять с чего начать - получает на выходе забитую голову ненужным мусором (в текущий момент) и не дай бог попытавшийся выставить сое фото на критику о стойке получает в обратку технические выкладки по управлению формулой или МОНОЛЫЖЕЙ, и пойдет с этим багажом покупать себе ПЕРВУЮ СНАРЯГУ, для того что бы она у него 95% в году была не расчехленной.....
Просто становится грустно за страну.

[d2ima]

Сообщение от Федоренко Дмитрий

d2ima
Да какая на...x теория? когда человек вдохнувший идею финдсерфа заходит на самый продвинутый серф форум в России, и немножко поварившись во всей этой каше, пытается определиться и понять с чего начать - получает на выходе забитую голову ненужным мусором (в текущий момент) и не дай бог попытавшийся выставить сое фото на критику о стойке получает в обратку технические выкладки по управлению формулой или МОНОЛЫЖЕЙ, и пойдет с этим багажом покупать себе ПЕРВУЮ СНАРЯГУ, для того что бы она у него 95% в году была не расчехленной.....
Просто становится грустно за страну.

согласен!
я просто не хочу никого оскорбить своим мнением...толерантность - хорошее начало)))))алоха..расслабься! )))

[Ш. Нобель]

Форум - нормально. просто не надо к каждому сообщению относится, как к догме.
И - надо - больше катать.
По мне - нашёл бы форум раньше - съэкономил бы кучу времени и умел бы сейчас гораздо больше.
оставлять в голове мусор или конструктив - решать каждому посетителю.

[Федоренко Дмитрий]

Ш. Нобель
Да я и не парюсь :)
1.5 года в пути, год у Голандца, жалею что познакомился не сразу
Зимой закончим джайб и на волнишку :)

[m-1]

Сообщение от Hollandec

...
Все очень логично, но только далеко от истины:

(Однако скорость зависит не только от тяги, но и от сопротивления доски, а заваленный на ветер парус вполне реально это сопротивление способен уменьшить. Я считаю, что искать надо некий оптимальный угол завала, обеспечивающий максимум скорости, и в некоторых условиях, например при разгоне, на чопе при острых курсах, в пограничный ветер этот угол будет далёк от вертикали. В данном случае (фото) видно, что ветра довольно мало и доска идёт на буерном эффекте, то есть большой угол завала паруса нужен для того, чтобы сильней разгрузить доску и снизить сопротивление. Если парус поставить вертикальнее, то доска сядет глубже, сопротивление возрастёт, скорость начнёт уменьшаться, а вместе с ней уменьшится скорость вымпельного ветра и тяга паруса, то есть буерный эффект пропадёт вместе со скоростью.)

...

Я не уверен, что Hollandec сможет решить задачку про одно из проявлений описанного выше буерного эффекта, к сожалению для своих почитателей.
Теоретически хромает на все конечности, сорри.

С другой стороны, и уважаемый мною идеолог Старборда Дрейк, родоначальник виндсерфинга (придумавший и запатентовавший модель виндсерфинговой доски) поначалу тоже "хромал", отказывался от рассмотрения и обоснования перспективности модели "Формула Виндсерфинг". У него не укладывалось в голове, что широкая доска может быть и скоростной.
Но, наступив на горло своей песне - пересмотрев свои авиационные взгляды и практику, под напором воодушевленных идеей единомышленников, проведя натурные эксперименты, убедился, что не все еще черные дыры теории виндсерфинга раскрыты.
Ну так это ДРЕЙК с командой ТОП-РАЙДЕРОВ! Не чета нам...

Ни Hollandec ни Lop ... - никто в России не сможет решать такого рода задачки лучше забугорников из-за отсутствия возможностей (денег, матчасти, команды, теории, ... Школы)...

Тем не менее, шансы Lop'a (раскрыть и объяснить черные дыры национального виндсерфинга ) несравнимо предпочтительнее, чем у Hollandec'a, имхо.
Неумеющих мыслить и/или излагать свои мысли сборников я ... запарился наблюдать на практике. (Какие мысли, интеллект, культура, такие и умения, увы.)...
________
(А глиссануть и на 50 литрах не проблема для некоторых. Только близка ли такая тема - теория и практика - топикстартеру?
Или Федоренко Дмитрию, не прочитавшему и пяти страниц "самого продвинутого" форума, но уже позволяющему себе ... радеть за страну. )

[AlohaSpb]

Сообщение от Федоренко Дмитрий

AlohaSpb
Прошу прощеия, я тут человек новый, "почему Голандец зарубается - могу понять, ибо знаком лично, знаю на сколько человек импульсивен, как радеет человек за свое дело, Которое делает очень качественно[/b]. Непонятно 2 момента:
1. Почему такой негатив к инструкторам "они делают это за деньги" со стороны участников форума?
2. Мотивация людей, "информативно" загружающих форум на позициях знающих по теме и без?

Извини, совсем не понял, почему эти вопросы ко мне. Цитаты не мои.
Конретно по вопросам:
1.К инструкторам у меня лично только пиитет, никакого негатива. Конкретно Диму Holandca заочно очень цению и уважаю, с удовольствием бы у него поучился. Но тексты его порой понять не могу (но хочу!). А ты всегда можешь?
2. За мотивацию других людей, ""информативно" загружающих форум на позициях знающих по теме и без?" ничего сказать не могу. Или ты меня к таким причисляешь? Поясни.

А вообще, форум - на то и форум, чтобы одни спрашивали, а другие отвечали. Отвечают все, кто думает, что может помочь, или что знает ответ. Для этого не обязательно быть инструктором. Даже новичок часто может кому-то что-то подсказать. А вся прелесть в том, что если кто-то при этом ошибётся (все мы люди!), другие это заметят и поправят. И всем станет лучше. Разве не так?
Конкретно по Lopу - его я никак не могу отнести к "людям, "информативно" загружающим форум на позициях знающих по теме и без". Кто-то спрашивает, другие, в том числе Lop, отвечают. Его ответы мне кажутся одними из наиболее обоснованных и чётко выраженных. По крайней мере, я из них много интересных вещей осмыслил, хотя катаюсь довольно давно. Кому не интересны некоторые теоретические моменты, могут их пропускать.
Как-то так.

[Киприот]

для меня форум это отрапартовать и смотреть ответы... сейчас у нас пошел южно восточный сезон, буду выкладывать фотки и отчеты. Альфа спид невзачот... я всегда сьезжаю с глисса наних...Извнините господин Крикунов. С востока с новыми матчастями я думаю перегнуть для себя отметку в 40 узлов весной 2011 года.