New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
07.01.2013, 21:22 |
#196
|
windsurfer |
|
07.01.2013, 22:08 |
#197
|
Windsurfer |
Мне нравится ход мысли. Если предположить, что Скат не напутал термины, то видимо в объяснение "почему ..." уже включают квантовую физику и щас будем считать число голдстоуновских бозонов, определяющих спектр вакуумных состояний, влияющих на скорость вращения лопастей мельницы
|
07.01.2013, 22:21 |
#198
|
Windsurfer |
Система – катер и лыжник находятся в пути одно и тоже время(t). Путь от А до В по прямой, которую проходит у катер, меньше, у лыжника больше. За счет буксировочного фала который позволяет с помощью управления пилоту двигаться по извилистой траектории, что в метраже увеличивает его пройденный путь(s).
v=s/t Чем более длиннее путь тем выше скорость(v) при t=const Упрощенный вариант. Ваши замечания. |
07.01.2013, 22:38 |
#199
|
Windsurfer |
Да нет никаких замечаний, все так и есть. В сообщении №3 абстрактно описана та же система, но копья то поломаны.
|
08.01.2013, 01:03 |
#200
|
Windsurfer |
Извините, что встреваю тут... Благодаря какому ветру мы едем - истинному или вымпельному?
|
08.01.2013, 01:20 |
#201
|
виндсерфингист |
Если не будет истинного ветра, то ехать мы не будем.
|
08.01.2013, 02:14 |
#202
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Тема ветра и парусности вчера не отпускала. Катал свою тушку на склонах Laax-Flims. Ветер в горах приносит обычно непрятности – самые верхи были закрыты. Но оказалось что на пологих полях пониже он дует аккурат в спину. При > 20 м/с получался местами неплохой отжиг. (ещё пример парусника без крыла, кому-то тут их не хватало). Причем было там поначалу совсем пусто, весь народ тусовался на трассах. Потом, правда, некоторые тоже просекли это дело, и, кто на правильных лыжах, поймали свой кайф. Чтобы эта тема не дай бог не заглохла, подброшу вопрос: Можно-ли на лыжах замкнуть дугу, то есть описАть окружность на склоне? И как это может получиться? :)) |
|
08.01.2013, 02:55 |
#203
|
Windsurfer |
Предлагаю все упростить.
Не отвергайте сразу. Давайте вспомним еще раз школьную физику: 1) если равнодействующая сил на тело равна нулю, то тело находится в покое или движется равномерно и прямолинейно. 2) если равнодействующая сил на тело не равна нулю, то тело получает ускорение. 3) если тело имеет ускорение, то скорость тела изменяется (частный случай - возрастает) 4) скорость тела возрастает пока проекции скорости и ускорения направлены в одну сторону. 5) НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ чему равна скорость ветра, больше она или меньше скорости доски 6) ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ равноденствующая сил (сумма сил) действующих на доску Представьте, что доска идет под углом близким к 90 градусов к ветру. Доска может идти со скоростью большей скорости ветра, но она "не отрывается от ветра (не убегает от него), тяга не пропадает". Доска может идти со сколь угодно большой скоростью, но ветер всегда будет "давить в парус". Теперь задача определить сумму сил действующих на доску и при каких условиях эта сумма максимальна. С ростом скорости возрастает сопротивление движению, и это является основной причиной того, что в какой-то момент равнодействующая сил становится равной нулю, то есть доска перестает ускоряться. Если это происходит до того, как скорость доски превысила скорость истинного ветра, значит доска идет со скоростью меньшей скорости ветра. Если равнодействующая сил стала равна нулю после того как скорость доски превысила скорость ветра, то доска идет со скоростью болшей скорости ветра. Можете ругать, только не сравнивайте скорость и силу и не говорите, что тело движется от скорости другого тела (газа). |
08.01.2013, 09:47 |
#204
|
Windsurfer |
lop, это понятно. Но ведь мы можем и не ехать при истинном ветре, если не хотим, например. Сдается мне, что как только мы закрыли парус, появляется вымпельный ветер, благодаря которому мы едем. О чем и напомнил Василий в первом ответе.
Т.е., чтобы понять почему мы едем, достаточно разобраться, что такое вымпельный ветер. А во сколько раз быстрее мы можем ехать - наверное практиков легче спросить, чем посчитать. |
08.01.2013, 11:49 |
#205
|
|
Windsurfer |
Цитата:
На пологом склоне на фанкарвах с коротким радиусом, да хорошо разогнавшись предварительно, то можно. Технику поворота не будем тут обсуждать |
|
08.01.2013, 12:08 |
#206
|
Windsurfer |
Вымпельный безусловно - следствие. Но движемся то мы благодаря какому ветру - вымпельному или истинному? И разгоняемся, кстати. Почему растет скорость с закрытием паруса? Истинный ветер ведь не меняется...
burashkache, а пример с прямоугольным треугольником как возник вообще? На мой взгляд он достаточно удачен и оригинален, хоть и далек от сути. |
08.01.2013, 17:50 |
#207
|
windsurfer |
Я на скейте круг описывал, наверное и на лыжах значит можно. Склон был небольшой.
Не удивлюсь, что это вообще посчитать невозможно, только практика. |
08.01.2013, 17:51 |
#208
|
виндсерфингист |
Разгоняешься на крутой горке, выезжаешь на пологий склон с хорошей скоростью, входишь в плавный поворот и по инерции замыкаешь дугу в полную окружность.
|
08.01.2013, 17:56 |
#209
|
funsurfer |
Тут следующая мысль:
Предположим, для паруса нашего оптимальный угол атаки 15 градусов. Закрыли на 5 - получили некую тягу, поехали. Закрыли на 10 - тяга больше, разогнались больше. Закрыли на 15 - тяги еще больше полетели. А если перезакрыли - то тяга меньше, едем грустнее. То есть скорость растет с закрытием паруса до оптимального угла. Но, оптимальные 15 градусов - это относительно вымпельного ветра. А пока мы разгоняемся, вымпельный ветер начинает заходить на нос, как бы уменьшая угол атаки. Наша реакция - восстановить его до оптимального. Зашел вымпельный ветер на 10 градусов - мы еще на 10 дозакрылись. То есть про закрытие паруса относительно доски включилась в другую сторону зависимость - чем больше скорость, тем больше закрывается парус. Такой вот дуализм получается. Скорость растет от закрытия, закрытие закрывается от скорости. А с точки зрения райдера все просто. Нужно настроить трапшкоты так, чтоб парус стремился уравновеситься в оптимальном угле атаки, дальше оно все само как надо встанет. Не успеешь вектора в голове нарисовать, как летишь закрытый до ДП. |
08.01.2013, 18:08 |
#210
|
|||||
виндсерфингист |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||