Old Windsurfing Cup

[ПВоногов]

Сообщение от Roman

но все сведется, как обычно... как "папа" скажет так и будет...

Ну вот и приехали. Классический пример - откуда всегда корни тоталитаризма. Даже на ровном месте мы ждем когда некий "папа" чего-нибудь скомандует. Даже если его нет,- мы его тут же назначим(бывает даже изберем) не разбираясь есть ли у него все необходимое чтоб быть реальным папой. Самое удобное когда кто-то узурпирует "папство". Тогда можно сразу в норку тихой оппозиции.
Рома, понято, что не в тебя выпад, просто у тебя эта "фигура речи" вырвалась по Фрейду.

Сообщение от m-1

То же, что и с Должанкой? (Ни рыба не мясо, прости господи...)

Михаил, расшифруй,что конкретно в данном случае наполнило твои эмоции? Многие(и я тоже) их могут с тобой разделить, но каждый будет иметь ввиду свое.

[Roman]

Сообщение от ПВоногов

Ну вот и приехали. Классический пример - откуда всегда корни тоталитаризма. Даже на ровном месте мы ждем когда некий "папа" чего-нибудь скомандует. Даже если его нет,- мы его тут же назначим(бывает даже изберем) не разбираясь есть ли у него все необходимое чтоб быть реальным папой. Самое удобное когда кто-то узурпирует "папство". Тогда можно сразу в норку тихой оппозиции.
Рома, понято, что не в тебя выпад, просто у тебя эта "фигура речи" вырвалась по Фрейду.

нормально, да!? чуть что, это я виноват...)!?
я тут сил не жалея, в том числе денег и здоровья, придумываю каак сделать отечественный виндсерфинг интереснее... придумываю новое, выискиваю новинки и модные тренды, а меня обвиняют в корнях тоталитаризма...
5 лет назад за SUP разговоров не было, через 2 года моих намеков мы приступили и сделали (я даже чуть в терракт не попал... на поезд мы с вами опоздали) привезли в Йейск, а потом вы говорите что и навигатор зашибенско...
не, разговора нема, да хоть и навигатор...
живем далее.
игры разума довели до ситуации, когда возрождаемые дисциплины не находят принятия у тех кто всегда говорит о том, какой виндсерфинг может быть...
опять же пытаемся делегировать персону на связь с судейским бомондом...
наконец, звезды сошлись и заговорили про Wind-SUP, образовалась площадка и окно по времени... и чего обсуждать то, нада проводить и делов... кому нада, тот приедет... если принимаемая сторона не наступит на грабли... только я без казанки с харчами и без девчат в бикини, не поеду.
за старика Фрейда.
у меня за забором есть вышка, на нее МТС репитер повесил... высокая, красная/белая... еще две штуки по окраинам разбросаны... мы когда с паханом их красили, по молодежке я выступал, типо маленькие трудовые подвиги промальпа направленные на покупку стеклоткани, смолы и новой трапеции (1988год)...
то с них я пирогоа видел, как народ катался...мысли высокие посещали...
таки вот, за Фрейда значит...получается что шарада такая...
все мысли о том, что можно сделать для Людей, заключены меж этих символов...

[ПВоногов]

Сообщение от Kirill Kirillov

за 7 страниц предложений три штуки:

Может это и не так плохо. Если в итоге что-нибудь родится жизнеспособное, думаю, и 30 страниц модератор может простить.

Пока наберется с десяток человек, кто готов хоть что-то положить на возрождение рейсборда. Мы вот с Романом уже давно друг друга убедили в неизбежности WindSUPа.
При этом нашего жизненного опыта уже достаточно, чтобы понимать, что любое даже хорошее и правильное дело можно завалить, если не собрать критически необходимую массу сил в направлении предполагаемого наступления.

Сообщение от Roman

и без девчат в бикини, не поеду.
за старика Фрейда.

И в этом вопросе есть интересный аспект. Здесь ведь тоже важен не только факт их наличия, но и как - "по любви или за деньги". Если только за деньги, то счастье-то какое-то стариковское получится. А если не только за деньги, то это уже зависит не только от оргов.
В этом плане последние годы гоночный виндсерфинг на мой взгляд как-то начал выправляться. По крайней мере в секретарском корпусе явный прогресс - приходят новые и новые и красавицы и работящие и умницы - просто бальзам, причем на полуволонтерских началах. Если так и дальше пойдет, то скоро и судейские вакансии девчонки начнут заполнять. А потом и гонять в основном они будут, а мы будем пляжным приложением.

[Kirill Kirillov]

Сообщение от ПВоногов

Кирилл, жаль что даже ты не удержался от полемического передергивания.
В моих фантазиях суть была не в путешествии по рекам и каналам и не только о веслах.
Логический посыл состоял в дополнительных точках опоры в преодолении пропасти от человека обычного к человеку-виндсерферу: - привлечь внимание к воде - это внимание переместить из города на открытую акваторию - и на парус . И все это смоделировать в одном этапном действе.

Петр Владимирович, мои извинения, я действительно неправильно отразил ваше предложение. По моему, Идея Сапов самая жизнеспособная в сегодняшних реалиях.
И ваш план мне очень нравится ( пройти на доске от Петропаловки до геркулеса, Даже без казанки с харчами - то было бы интересно и необычно (хотя для оргов организация такого наверняка и очень геморойно). Кстати редкий случай, когда реклама на спортсменах и оборудовании может и правда быть кем то замечена (Сапы если еще в Корп цвета спонсоров покрасить - скока места свободного :-)

Сообщение от ПВоногов

Действительно тереть за возрождение у нас рейсборда в "чистом" виде мало продуктивно. Если уж и делать шаги в этом направлении, то они в себе должны нести еще какие-то возможности, выводящие процесс из круга узкой тусовки гурманов.

К сожалению, мне то же кажется что поднять рейсборд в РФ своими силами наверно будет очень тяжко и главное не понятно кому это нужно.

Если рейсборд вдруг каким то чудом возродиться и его гонки будут проводиться паралельно с Гонками НК -Формула -Слалом то в общем кроме доп. негатива от пересечения рейсборда формулы НК по ветру в районе 4-6 м/с (формула поехала, НК то же , и рейсборд думаю шоколадно идет ) особых плюсов то не видно.

А вот если ввести САП как класс на ветер 0-4 это позволило бы обеспечить спортивное действо на воде при любом ветер.

[PaParus686]

Сообщение от ПВоногов

. Мы вот с Романом уже давно друг друга убедили в неизбежности WindSUPа...

Насчет "wind" сильно сомневаюсь -
"зарубежный опыт" - а совсем недавно в виндсерфклубе Кальяри наблюдал
наличие тучи SUPов, причем в активном пользовании при отсутствии или слабом ветре,
но ни один за две недели не вышел на воду под парусом!
Конструктив:
Вам надо с Федерацией гребли законтачить -
у них там явный застой в последние несколько десятков лет -
свежая идея/новый класс может их заинтересовать

[skat]

Сообщение от m-1

Без профиков-идеологов-джобсов-дрейков мир бы катался исключительно на долбленых деревьях и самопальных плотах.

С этим никто не спорит, но я верю, что если тема стоящая, то на место ушедшего идеолога обязательно придет другой и все продолжится, в этом случае работает принцип "незаменимых людей нет". А если тема тухлая, то никто может и не прийти. И конечно-же, ни первое ни второе никак не умаляет заслуг тех, кто "был".

[m-1]

Сообщение от PaParus686

Насчет "wind" сильно сомневаюсь - ...

Сомнения не есть табу.

Конструктив:
Вам надо с Федерацией гребли законтачить -
у них там явный застой в последние несколько десятков лет -
свежая идея/новый класс может их заинтересовать

Страна советов, блин?
Вы представляете себе менталитет гребцов,..., штангистов, борцов, боксеров?
Всё перечисленное базируется на грубой мужской силе.
Парус вне этой категории. Поэтому им парус по барабану в принципе. Проверено лично на практике. (Член сборной по гребле не прижился шкотовым на солинге, несмотря на модельные физич. кондиции.)

Я тоже сомневаюсь, каким клином войдет ВИНДСУП в нашу убогую инфраструктуру.
Для времяпрепровождения? - Мне не интересно, к примеру.
В качестве тренировки физ формы (аэробной выносливости) в безветрие? - Возможно...

[PaParus686]

Сообщение от m-1

Сомнения не есть табу.

А кто-то запрещает?

Страна советов, блин?
Вы представляете себе менталитет гребцов,..., штангистов, борцов, боксеров?
Всё перечисленное базируется на грубой мужской силе.
Парус вне этой категории. Поэтому им парус по барабану в принципе....

А кто-то говорил за парус?
Поэтому и к ним, что ПАРУС не просматривается,
Поэтому и не совет, а чисто конструктивное предложение!

[Roman]

парни!
вы только не кипишуйте... вы все, в том числе и Петр Владимирович, говорите с позиции человека сидящего на диване и рассуждающего о той картинке которая показывается на телике...
главная причина вашего "желания" помочь и посоветовать, от нехир делать...
1. у вас нету SUP,
2. максимум вашего знакомства, под веслом или в безветрие на равнине.
3. вы неип...ца крутые серфлеры...
вся ваша проблема, советы и прочий шмурдяк с головы.
почему так говорю, да потому что я
1. сделал не одну доску в категории аллтеррайнфрирайд...
2. уделил достаточно времени чтоб газнуть с веслом
3. попробовал на разных вариантах
4. катались, в том числе и моя жена(в компетенции которой может сомневаться только полный мудак), на SUP c парусом на 3х метровых волнах...неоднократно
этот мизерный опыт дает мне право сформировать мнение что SUP, это реальный аппарат!
прошу прощение за зарубон, но смотреть как у вас начинается словесный понос, жалко...
использование в быту SUP, а также как и чистить зубы, дрочить, другой рукой и делать нестандартные вещи... развивает незадействованные области головного мозга...
крутовато у меня вышло написать, но прошу вас... читать интересно то что люди попробовали... а на квадратном куске пенопласта с палкой, я еще в детстве по лужам гонял...
идет обсуждение реальной темы, чтоб не дрочить на берегу по отсутствию ветра... который настолько демократичен, что "реальные деды"(те кто ковал отечественный виндсерфинг) могут спокойно выйти и кайфануть...

[PaParus686]

Сообщение от Roman

парни!
вы только не кипишуйте...

Роман, кроме тебя никто и не кипешует
И главное никто из "парней" и не сомневается, что это реальный аппарат,
но имхо никто из "парней" его и не купит,
как бы круто ты не писал
А вот другой конструктив:

идет обсуждение реальной темы, чтоб не дрочить на берегу по отсутствию ветра... который настолько демократичен, что "реальные деды"(те кто ковал отечественный виндсерфинг) могут спокойно выйти и кайфануть...

реальный покупатель этих девайсов - серфстанции с прокатом и инструкторами -
там надо работать, чтоб SUPы двигать -
дополнительная и немалая статья доходов для них:
ветра нет, пришОл клиент, вместо того, чтоб его разочаровать,
предлагаешь ему SUP, типа сначала надо на доске без паруса побалансировать,
а потом с парусом легче будет - за него держаться можно
а "реальные деды" когда ветра нет в "чилауте"/контейнере/кресле сидят, отдыхают,
"вдруг ветер, а ты устамши!"

[Roman]

ник то покупать не навязывает...
я не кипишую по той причине, что я в состоянии сам решить проблему отсутствия данного аппарата и преспокойненько катаюсь в любое время и в любом месте.
чтобы кататься вообще, необходимо приложить усилие... и сей факт значительно отличает людей, которые увлечены процессом по настоящему, от тех кто решил попробовать от "нехир делать"...
разговор не про обсуждение, в какую структуру пристроить актив и как пользоваться... а про то, что если в формате праздника появится несколько корпусов представленных сторонними фирмами в качестве рекламного материала, то проведение мероприятия приобретет индивидуальную окраску и позволит ли познакомить людей с парусом...
если зэргуд, то что было бы интересно предложить, так как такой экшн формируется впервые и программу подготовить дело ответственное.
по скольку я так понял вопрос темы, то и предложил сделать красивую картину, с чиками в бикини, казанкой с харчами и памятным фото с необычного ракурса...
всегда считал, что согласие есть продукт непротивления сторон.
а как оно достигается, это вопрос выбора инструмента...

[PaParus686]

Сообщение от Roman

разговор не про обсуждение, в какую структуру пристроить актив и как пользоваться... а про то, что если в формате праздника появится несколько корпусов представленных сторонними фирмами в качестве рекламного материала, то проведение мероприятия приобретет индивидуальную окраску и позволит ли познакомить людей с парусом...
...

А как же "мухи отдельно, а котлеты отдельно"?
Тема о ветеранах, а "CUP" подразумевает какое то соревнование -
ты их собрался "знакомить с парусом"?
Или расскажи как дедушка с веслом на канале будет знакомить прохожих с парусом?
З.Ы. Смысл будет, если ПВ начнет их производить
и представит на праздник в качестве рекламного материала

[Roman]

ок, нема базару!
кому нада тот придет...
кто хочет кататься тот катается...

[ПВоногов]

Сообщение от PaParus686

З.Ы. Смысл будет, если ПВ начнет их производить
и представит на праздник в качестве рекламного материала

Еслиб смысл был в еще одном национальном классе, то так бы и сделали. Но жесткий класс в сапинге не уместен. Поэтому потенциальный интерес должен быть у представителей разных фирм. Поэтому и "почетное" право начать процесс хочется разделить хотя бы еще с двумя-тремя интересантами. Потому и приходится тратить силы на дискуссии.

[rus-12]

читал-читал ваще устал...
я СУПы видел в Финляндии и Прибалтике. Никто на них без ветра и волны на воду не ходил. Просто так грести дураков не находилось. А вот по остаточной волне покататься когда ветра уже не было - поСУПить несколько желающих в Лиепае нашлось. Но это был нормальный морской накат. Такого у нас просто нигде нет.
Где использовать СУП в России - ума не приложу. Анапа? Калининград? Владивосток? Даже в Зеленогорске и то условий нет.

Дилеры эти СУПы толкают везде, так я с такой ерундой сталкивался при работе в корпорации Parker Hannifin. То что прокатило в США они клонируют в Европе. Им все представители европейские говорят - не те условия, нет рентабельности, бизнес за орешки - а они слышать ничего не хотят, сделайте также и баста.

А то что в Гамбурге там по каналам на этих досках погонять 50 человек вышли - так это не ориентир. У них Зюльт не за горами, и соревнований нелепых полно. Если Хитрово в ротацию поставит какое-нибудь скоростное поедание сосисок в Гамбурге - что будем тереть за "Олд Сосиска Кап" и бороться за возрождение класса "толстая сосиска" только потому что так в Европе делают?
Жертвы телевизора мы.