Откуда берутся хорошие инструкторы?

[сестра_бабули]

тренер будет работать над результатом очень узко направленно

Не поняла, что имеется в виду?

[Юрий Крикунов]

Сообщение от wind

По моему (могу ошибаться) следует для начала ответить на главный вопрос, по какому пути развития идет виндсерфинг как спорт :)...

Вообще-то, виндсерфингу более 40 лет, и развитие виндсерфинга как спорта идет по следующему пути:
Сущестует международная ассоциация виндсерфинга (http://www.internationalwindsurfing....on_0002v01.htm), занимающаяся развитием спортивного виндсерфинга в мире. Входящие в нее и сотрудничающие с ней федерации и ассоциации различных классов виндсерфинга показаны на указанной схеме. С целями и задачами конкретных федераций и ассоциаций можно познакомиться на их сайтах. Поэтому не стоит заниматься "изобретением велосипеда".

Ну а если по теме, то хорошие инструктора, это люди, владеющие в совершенстве той базой техники, которую они заявляют к обучению, мало того, хорошие инструктора ни когда не стоят на месте в рамках своего развития, ну и самое главное это коммуникационные качества и умение работать с электоратом (педагогику ни кто не отменял) - эти тезисы, я думаю, подходят к любому виду деятельности :))))

Совершенно верно, только какое отношение это имеет к реальному спорту в нашем вмндсерфинге?

При этом, хороший тренер, к навыкам инструктора добавит полный анализ своей узкопрофильной дисциплины, все нюансы судейства, подготовки спортсмена, .... перечислять можно долго :) Самое главное что хотел сказать - тренер будет работать над результатом очень узко направленно, наверное это и есть различая между хорошим тренером и хорошим инструктором :)

Просто для информации: Вообще-то в нашей стране инструктор является лишь первой (низшей) ступенью квалификации преподавания физического воспитания и самой узкой.

[SergeyBSB]

Спасибо Юрий, просветил с работой ваших инструкторов. Правда я убежден,что так быть не должно. Наверное это такая особенность по СНГ, возможно "там" иначе.
В нашем спорте инструктор растит спортсмена, готовит его, дает толчок к дальнейшему развитию. Дальше спортсмен с полным набором полученных знаний продолжает развиваться, участвовать в соревнованиях. Тренер в нашем спорте в основном берет на себя функции обеспечения и правильного направления развития спортсмена, т.е. вмешательство минимально.

WIND Так завернул с форматами, концептами и тезисами, что понял с 3-й попытки. )
Тренер, инструктор ...... ---- главное спортсмен.

[Юрий Крикунов]

Сообщение от SergeyBSB

Спасибо Юрий, просветил с работой ваших инструкторов. Правда я убежден,что так быть не должно. Наверное это такая особенность по СНГ, возможно "там" иначе.

Да, за границей все несколько по иному, но все-равно не так как у вас. У них в спорте больше берут на вооружение советскую методику подготовки, которая дает лучшие результаты, а у нас наоборот от нее отказываются.

Тренер, инструктор ...... ---- главное спортсмен

Вроде бы все так, только сам спортсмен в нашем виде спорта и в нашей стране, к сожалению, мало что может. Тем более с нашим мышлением потребителя. Вообще-то для хорошего результата в спорте нужно триединство - спортсмен - тренер - финанирование, грубо роворя, спортсмен роет, тренер показывает куда и как рыть, чтобы получить нужный результат, а финансы покрывают все их расходы на эту работу. Исключение одного из этих трех компонентов значительно затрудняет, если не исключает полностью, достижение намеченной цели. Поэтому для достижения нужного результата надо всегда стремиться к тому, чтобы все трикомпонента присутствовали, иначе проблемы будут большие проблемы. К сожалению, инструктору здесь места нет, кроме как на самом начальном этапе освоения доски.

[ПВоногов]

Сообщение от pashasurf

Развитие какого-либо спорта (как спорта) зависит напрямую от массовости.Будет широко развит гольф или кёрлинг, к примеру, будет и спорт развит. Успехи китайцев в спорте обусловлены двумя вещами - массовостью и отбором. Инструктор скорее отвечает за массовость.

Паша, с этой твоей реплики разговор повернул в интересное направление, до которого добраться было все как-то недосуг.
Во всех наших форумных(и не только) дискуссиях по-прежнему неопределенность в понятиях:- фитнеса(физкультуры), любительского спорта и спорта высших достижений(профессионального).
Почему-то в нашем менталитете обычные люди(любители) с чьей-то подачи с легкостью отторгают спорт как таковой. Но из контекста аргументов всегда видно, что на самом деле они не хотят в большой(профессиональный ради результата) спорт. При этом "с водой выплескивается ребенок" в виде состязательности как элемента обучения, тренировок, игры.
Отчасти такое восприятие продиктовано спецификой нашего спорта(индивидуального). В некоторых видах спорта состязательность присутствует с первого шага по определению. Например, в бадминтон, теннис, футбол/хоккей, единоборства,- Вы, даже тренируясь, сразу имеете партнера/соперника. Даже не выходя на турниры, Вы имеете соревновательно/тренировочный процесс. Даже без турниров можно сказать, что Вы занимаетесь спортом(данным видом спорта). Может ли начинающий боксер сказать, что он занимается боксом, если он только колотит грушу или делает "боксерские ПА" перед зеркалом? Может ли любой катающийся на велосипеде сказать, что он занимается велоспортом?
А нас получается, что любой перемещающийся на доске под парусом считает, что занимается видом спорта виндсерфинг. И якобы - это массовый спорт. Нет друзья - это не спорт, который база для отбора и будущих результатов и даже не база для здоровья нации, это не спорт - это фитнес(физкультура) на воде.


Пора нам хотя бы на этом профессиональном форуме отходить от банальной и ущербной парадигмы "физкультура-спорт" и как-то привыкнуть и осознать парадигму "физкультура - любительский(народный) спорт - спорт(результативный профессиональный)". Иначе не выбраться из леса в три сосны. Надо, наконец, осознать, что между любительским спортом и спортом высших достижений разница нисколько не меньше, чем между фитнесом и любительским спортом. Фитнес - это освоение движений. Любительский спорт - использование фактора состязательности для дальнейшего совершенствования. Спорт высших достижений - отбор, постановка целей и их достижение + фактор шоу.
Когда приводится пример феномена Китая, то там все-таки имеется в виду огромная масса все-таки массового соревновательного спорта.

[AlexSilver]

Другими словами, когда мы катаемся «тихо сам с собою» - это фитнес, вне зависимости от того, что мы при этом делаем (трамваим потихоньку, учим повороты, пытаемся освоить элементы фристайла или райдим по волнам).

Если готовимся и учавствуем в каких-либо любительских соревнованиях «Кубка местного разлива», то это уже любительский спорт.

Если же «Первенство России» - то это уже профи-спорт. Ну, про ПВА и так понятно. В названии все прописано.

Так вот вопрос - надо ли развивать массовость любительского спорта, чтобы впоследствии развился и спорт профессиональный? Или профессиональный может обойтись и без развития любительского?

[ПВоногов]

И перевенство России и первенство Мира может быть любительским спортом. Это зависит не от названия и статуса, а от позиционирования(отношения) самого участника. Для кого-то и олимпийские игры - любительство(главное - участие).
Любительский спорт надо развивать не для большого и даже не для престижа государства. Это нужно для себя, для повышения своего жизненного тонуса(адаптивности к тяготам глобальной жизни) и своего потребительского качества(чтобы полноценно использовать достижения технологического и прочего прогресса). Фитнес, спорт любительский, спорт большой - это неразрывный комплекс. Не бывает одного без другого(с точки зрения полноценного социума). И это не система-ниппель, это-сообщающиеся сосуды как в одну, так и в другую сторону.
Вы разве не видите в реальности, насколько полноценнее общаются с водной стихией(это уже про фитнес) люди, имеющие спортивный опыт? Это я к тому, что все взаимосвязано. Между прочим, эти методологические моменты имеют прямое отношение к тому тупику, к которому сейчас подошел наш российский серфстанционный сервис, который пока умеет только ставить на доску(обучать фитнес-движениям) и сдавать в прокат инвентарь. Или Вы этого тупика не ощущаете?

[Roman]

хотел написать, но подумав... решил что, пустое это...
да, но по теме... прокаты убивают виндсерфинг!
прокат на споте, эт как пульт от телевизора... слишком все просто и удобно...

[AlexSilver]

Остается добавить «Все на борьбу с прокатами!»

[Юрий Крикунов]

Сообщение от ПВоногов

... Может ли любой катающийся на велосипеде сказать, что он занимается велоспортом?
А нас получается, что любой перемещающийся на доске под парусом считает, что занимается видом спорта виндсерфинг. И якобы - это массовый спорт. Нет друзья - это не спорт, который база для отбора и будущих результатов и даже не база для здоровья нации, это не спорт - это фитнес(физкультура) на воде...

Между прочим, эти методологические моменты имеют прямое отношение к тому тупику, к которому сейчас подошел наш российский серфстанционный сервис, который пока умеет только ставить на доску(обучать фитнес-движениям) и сдавать в прокат инвентарь. Или Вы этого тупика не ощущаете?

Совершенно верно. Только удивительно, что это даже сегодня кому-то непонятно, и это надо в очередной раз объяснять. Этот вопрос же обсуждается уже в течении многих лет и н аразных форумах. Неужели это так трудно понять?

Так вот вопрос - надо ли развивать массовость любительского спорта,

А почему нет? Разве это плохо, неинтересно, или кому-то может навредить?

чтобы впоследствии развился и спорт профессиональный? Или профессиональный может обойтись и без развития любительского?

Вообще-то, профессиональный спорт вполне может развиваться и без массовости любительского спорта, опираясь толькот на выпускников спортивных школ. Надо понимать, что прямой связи между массовостью в любительском спорте и профессиональным спортом и спортои высших достижений нет. Достаточно посмотреть на возрастной уровень участников соревнований в этих направлениях. Существует только косвенная связь - дети участников любительских соревнований, которые глядя на своих родителей могут загореться занятием спортом. Обычный путь в спорт высших достижений (профессиональный спорт) - ДЮСШ - ШВСМ (PWA , личный контракт со спонсором).

Сообщение от AlexSilver

Остается добавить «Все на борьбу с прокатами!»

Только не надо перегибать. Лучше помогать любителям правильно понимать происходящее, а не вводить их в заблуждение.

[pashasurf]

Сообщение от AlexSilver

Другими словами, когда мы катаемся «тихо сам с собою» - это фитнес, вне зависимости от того, что мы при этом делаем (трамваим потихоньку, учим повороты, пытаемся освоить элементы фристайла или райдим по волнам).

Если готовимся и учавствуем в каких-либо любительских соревнованиях «Кубка местного разлива», то это уже любительский спорт.

Если же «Первенство России» - то это уже профи-спорт. Ну, про ПВА и так понятно. В названии все прописано.

Так вот вопрос - надо ли развивать массовость любительского спорта, чтобы впоследствии развился и спорт профессиональный? Или профессиональный может обойтись и без развития любительского?

Надо все развивать.
Тот же самый китайский чиновник из управления по физкультуре и спорту обратил внимание(кроме массовости) на то, что происходит не только конкуренция при спортивном отборе, но и тренерская конкуренция.И тренеры в сильных для Китая видах тоже обладают высоким уровнем профессионализма.
Массовость->спорт->тренерский состав->результаты.
И соревновательность/конкуренция как компонент всей цепочки

[Roman]

спросишь купца, говорит нада развивать... спросишь функционера, тож говорит нада... у каждого свой интерес... говорить про здоровье наци и тп... смешно... ни кого это по сути не интересует...
сегодня видел священника, на витоамбиенте... сигналкой чпоньк так...а я сижу и думаю, а чего не на соболе или газеле!? почему на мерине?

[Юрий Крикунов]

Сообщение от pashasurf

Надо все развивать.

Кому, на твой взгляд, это должно быть надо, и кто это, и каким образом должен развивать? Сказать так легко, да вот кто, и каким образом конкретно это будет делать?

[wind]

Roman
Попки зачетные :) Вся линейка хороша!!!!!!
Извиняюсь перед всеми :)
Конкретный вопрос:
1.Отдать к инструктору?
2.или к тренерам?
если второе то посоветуйте плизз.
Старшая дочь 12 лет обожает видсерфинг и гонки
Младший сын 6 лет склоняется к фристайлу :)
Семья в Москве :)
Вариантов как всегда много :)
а) переехать на побережье где часто дует
б) отдать в сорт школу (интернат) если такие есть
в) забить на все и заниматься с инструкторами которым доверяешь?
г) предложить детям правильный (доступный) спорт (в соответствии со своими широтами)
о каких виндсерф шклах вы говорите со стороны профф спрта? если можно по подробнее? (тренера еже с ними)

На правах чайника, попытаюсь выцвести аксиому :)
1. Рома, все что ты делаешь, достойно уважения (и не важно ка при этом тебя называют)
2. Нельзя под один шаблон загнать всех (мы в России)
3.Концепт мжно оставить, но это уже не коммерческая основа :)......

За младшенького очень переживаю, фристайл жизнь кроткая

[Roman]

мучас грасиас!
ни первое ни второе!
я не силен в теме как определить квалификацию инструктора, по восторгам и улыбкам...
но пример жизненный присуствует...
подрос мальчонка, ну конечно, раз вся семья катается... то и он будет... я так думал и оказалось что прав... и с 5 лет маленький парус всегда лежал в машине...
но, доставался он нечасто, чувак оказался с характером и делал то что считал нужным...
прошло время и повзрослев он катается... в его комнате сейчас доска для серфинга и св. тейл..(сноуборд целинный)
после трех попыток научить с парусом стало ясно, что примерять родительский пиджак смысла не имеет... и мы по возможности накидали ему всего что посчитали нужным, что то он сам взял (горные сплавы, гимнастика), к чему то он сам пришел(серфинг).
полюбэ получилось круто!
подытоживая, видится одна простая истина... раз мы живем в жопе мира, то единственный выход из нее почаще выезжать, желательно всей семьей... тогда и дети нормальными вырастут и семья крепче будет...