New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Отзывы и тесты Личные отзывы о той или иной модели и переводы тестов. |
Опции темы |
11.10.2011, 11:56 |
#46
|
открениваю |
|
12.10.2011, 03:46 |
#47
|
учу двойной фронтлуп |
|
12.10.2011, 08:45 |
#48
|
Windsurfer |
Голова на селекте - из пластика, он под давлением примялся, наверно, появилась щель. я заливал эпокси.
|
12.10.2011, 09:01 |
#49
|
открениваю |
|
12.10.2011, 22:06 |
#50
|
|
Wild Wind Rider |
Цитата:
Пока разумного обьяснения, кроме действия центробежной силы, не вижу. |
|
11.12.2011, 21:52 |
#51
|
Windsurfer |
Не все явления природы могут найти объяснение в нашем отформатированном
сознании.Смачиваемость,поверхностное натяжение,вязкость не стыкуются с элементарной механикой-центростремительными силами. Такая конструкция Вселенной...Прими это или ...запей. Я тоже не могу толком объяснить темные силы электричества.А что делать? Живешь в незнании,помрешь в невежестве... |
12.12.2011, 01:07 |
#52
|
виндсерфингист |
|
12.12.2011, 11:43 |
#53
|
Wild Wind Rider |
Надо определиться, что нам обсуждать интересно:
- предельные случаи обтекания, как плоская пластина, с одной стороны, и шар (цилиндр) с другой, или (как мне кажется) именно отличие профиля крыла от плоской пластины? |
13.12.2011, 03:12 |
#54
|
|
виндсерфингист |
Вроде про механизм создания подъёмной силы речь шла. Он что, у пластины принципиально иной, чем у профиля? Если следовать "теории ложки Коанды", то очевидно, что для пластины она не годится - много ли пластиной супу нахлебаешь? Хотя пластина подъёмную силу вполне успешно создаёт. Ложку нах - это понятно. Взамен ложки - центробежная сила. Вот мне и интересно, как "теория центробежной силы" тую подъёмную силу на пластинке объясняет. Где тот центр, от которого или к которому "молекулы бегут"?
Цитата:
Щель, если заметная, лучше залить эпоксидкой. Иначе люфт будет со временем увеличиваться, что может привести к "пению" плавника или даже его преждевременной поломке. |
|
13.12.2011, 07:40 |
#55
|
|
vskipper |
Цитата:
Вспомните приборчик Раскина, на котором прокололись... Эффект коанды показывает, как неожиданно и эффективно может отклоняться поток в силу (медленно, по буквам) - в я з к о с т и. Что пластина, что неплоский профиль - отклоняют поток в силу его вязкости. Но по-разному. Величина отклоненного потока и его характер (ламинарный или турбулентный) зависят от ... формы 'препятствия'. Ничего магического в классической форме профиля крыла и в создаваемой им подъемной силе нет. Магия в другом: Даже негладкое препятствие может оказаться эффективнее гладкого по отклонению - для нас, конечно, для непросвещенных. И его негладкость - по сути своеобразный турболизатор-ускоритель - может вкупе с вязкостью формировать и отклонять поток, увы и ах!, необъяснимо эффективнее и даже вопреки предсказаниям старой классической теории (то бишь вашей, уважаемый lop ). Поэтому ее в архив... Эффект гольфового мяча, эффект коанды (как и многое другое) невозможно умалчивать и высмеивать. Грех это. |
|
13.12.2011, 22:08 |
#56
|
виндсерфингист |
Вон оно чё, всё дело, выходит, в вязкости. А коли вязкости не было бы, так поток бы и не отклонялсо, так бы и тёк скрозь препятствие? Что такое величина отклонённого потока я не догоняю, да и не любопытно, а вот то, что характер потока (ламинарный/турбулентный) зависит от формы препятствия - любопытно. Я то думал, что характер как раз от вязкости зависит, ну и от скорости там, длины, или как в старые времена говорили - от Рейнольдса. А он, оказывается, - от формы. И где бы такую форму надыбать, чтобы на ней поток был только ламинарный, невзирая на прочие обстоятельства. Наверное Раскин знает, но не проболтается кому попало, а то все понаделают ламинарных форм, сопротивление у всего, что движется в воде и воздухе попадает, мощные движки станут ненужными, потребность в бензине резко сократится ... страшно подумать. Магия ...
|
13.12.2011, 22:32 |
#57
|
Windsurfer |
хватит стебатьсо, давайте конструктив...
|
13.12.2011, 23:23 |
#58
|
Wild Wind Rider |
1. Если "с хвоста" смотреть, то что мы имеем после прохода крыла в потоке?
- отклонение потока в сторону, примерно противоположную направлению подьемной силы, верно? 2. Подьемная сила плоской пластины сильно меньше профилированной, тоже верно? |
13.12.2011, 23:39 |
#59
|
|||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Теперь резюме, для тех, кому лень додумывать |
|||
14.12.2011, 00:49 |
#60
|
||
виндсерфингист |
Цитата:
Если прищуриться посильней, то за крылом можно увидеть (с помощью средств визуализации) два концевых вихревых жгута, полубесконечных, тоже никак не характерных для ложек. Эти вихревые жгуты вращаются в разные стороны, имеют циркуляции, котрые равны по величине и противоположны по знаку для прямого полёта, то есть в сумме дают нуль. Что прекрасно подтверждает теорический постулат (классический) о равенстве нулю циркуляции в замкнутом пространстве. Циркуляции на каждом из концевых вихрей равны по величине и ортогональны циркуляции собственно крыла, а та, в свою очередь, равна по величине и противоположна циркуляции стартового вихря, оставшегося в далёкой стартовой бесконечности. То есть и для поперечных циркуляций получаем в сумме нуль. Очень изящно математически, а главное то, что это позволяет считать параметры потока и силы на крыле. А вот "ложки" и "центробежные силы" ничего считать не позволяют, оставляя эту грязную работу "магии". Цитата:
|
||