прошу совета как дальше прогрессировать?

[lalex]

и желательно комплекцию тайца ))
Я не понимаю, уже год прошел и все прокат? Если формула так торкнула, пора уже брать и юзать-тестить как следует. Иначе накат не идет (жаба душит), раз в месяц или два - это очень мало. Вперед, вперед! На волны!
На чем таец катается, кстати?

[Ромашка]

Кстати говоря, на формулу я пересел основательно отработав формульную технику на ГО 2009 года, о формульности этих досок (ранних вфпусков) koenig не раз "предупреждал". Почему так сужу, на первом десятке каталок уже разогнался до 48 км/ч, ни разу не убрался в доску , правда двенаха лежала целый год
про го - http://www.youtube.com/watch?v=xUqJRJS42MY

[netcyberg]

Сообщение от lalex

и желательно комплекцию тайца ))
Я не понимаю, уже год прошел и все прокат? Если формула так торкнула, пора уже брать и юзать-тестить как следует. Иначе накат не идет (жаба душит), раз в месяц или два - это очень мало. Вперед, вперед! На волны!
На чем таец катается, кстати?

Да, тайцем тут проще - им 9м выше крыши со слаломной доской. Встал и поехал хоть в 6-8 узлов.
У тайца очень много разной матчасти, по этому я пока даже не вникал. Но доска всегда одна слаломная JP (модель не смотрел) - другие доски он не использует.

Да, ты прав, уже 9 месяцев как начал кататься. Но как я писал раньше - зимой ветра не было вообще, по этому я не катался. Точнее катался на катамаране парусном Hobie Wave, еще та тема!..

А сейчас уже второй месяц плотно по несколько раз в неделю выхожу на формуле, пока дует весенний ветерок.
И следовательно как стало получаться + ветерок дует - задался вопросом, что делать дальше :)

Ромашка, GO действительно не плохая доска для обучения. Я хожу на ней изредка, но все же чаще на формуле.

[koenig]

Собственно Ромашка всё очень правильно написал, и прибавить особо нечего.

Не надо стремиться перескакивать через этапы, о которых я писал раньше.
Конечно 5 петлю рано пока использовать, а надо обязательно учиться ставить заднюю ногу. Только тогда глиссирование будет правильным.

По поводу покупки большого паруса - не существует "бюджетных вариантов",
тут и мачта родная, и гик карбоновый нужны по определению. Как очень компромиссная альтернатива - старый парус NP V8 10.6 под мачту X6 520,
ну или нормальный парус с отремонтированной после ломания мачтой.
Это конечно совсем не то, но для начала вполне сойдёт.

"дальше" надо отрабатывать полноценное глиссирование с задней ногой в ремне и отрабатывать технику. На это еще много времени потребуется.
Однако в одиночку это трудно, поэтому рекомендую где-то рядом с другими кататься, чтобы "прикидываться" хотя бы издали поначалу. И сразу выяснится,
что более опытные люди даже на менее гоночной матчасти и быстрее и острее ходят.

Ветер в этом году в Тае очень слабый был зимой... говорят худший сезон за многие годы.

[rus-12]

Ветра на 8-9м парус в моем регионе бывает 2-5 дней в году

это чего за регион такой где дует 5-6 м/с 2-5 дней в году?? Стало быть 5 дней в году на 9ку - это ветреный год?
Я бы при таких вводных данных поискал бы себе просто другое занятие, если регион не сменить по каким-либо причинам. Тут ничего не поможет, ни формула, ни слаломка.
И еще непонятно - а серфовый прокат там зачем, да еще с фрирайдами?? Если ветер на 9ку 3 дня в году в среднем...Типа сдать 160ую Экспириенс с 9кой три раза в году в прокат и потом остальной год отдыхать....?
Загадки одни короче...

PS

GO действительно не плохая доска для обучения. Я хожу на ней изредка, но все же чаще на формуле.

т.е. видимо на Гоу раз в год-два. А остальные 4 раза в год - на формуле. Во жесть...

[netcyberg]

Место - Паттайа, Таиланд.
Ну 5 дней в году это может быть я утрировал, но по ощущениям примерно так.
Ветер очень часто дует вечером после заката. А днем штиль.
Ветра термальные (это когда перепады температур) т.е это не тоже самое когда у нас идет циклон/антициклон и шквальный ветер фигачит без перерыва неделями под 20 узлов (у нас в Питере например так). Тут вообще таких погодных явлений нет.
Касательно заняться чем то другим: да, именно так и поступаю, бывает месяц не выхожу на доске. Но когда вдруг задуло - то сразу бежишь на серф. А форма то уже не та...

Касательно проката: это не такие прокаты, как в Египте или еще где-то. Тут вся матчасть ушатанная и расчитана в основном на обучение новичков. Для проффи тут матчасти почти нет либо её приходится каждй день менять т.к проффи убивает всю прокатную рухлядь за раз! Гики,паруса,итд сыпятся буквально в руках.
У меня приятель тут зимует - он купил тут 167 форумулу новую, а верхушку берет в прокат. Так он за зиму убил около 2-3 парусов и 2-3 гика. Шкотики, трапшкотики, итд - вообще каждый день как расходники :)
А так Формулы тут нет вообще (исключение то место где я катаюсь т.к там владелец англичанин и он понимает что европейцам иначе тут ходить будет не начем, вот у него и есть 2 доски формульные и 9м верхушка).
Мне кажется, что прокатный бизнес тут не выгоден и не является основным для его владельцев - это скорее клубы интузиастов или как у моего тайца/англичанина просто как хобби на себестоимости.

Вот сегдня например 13 узлов показывает - я за час укатался на формуле с 9м в хлам, еле вылез на берег.

Я выходил сегодня на другой формуле - очень старой, сделанной специально Starboard для одно прорайдера 10 лет назад. Формула 185л на 70см плавнике. Длинная и широкая.
Это было супер - она рвет с места как ракета, даже пампить не надо. Первая же волна - и ты полетел на глисе.
Идет по ощущениям стабильней 161 формулы, вот только обе петли еще дальше сзади чем на 161. Точнее просто эта доска длинней, вот так и кажется.
Т.е в итоге я сегодня ходил уперевшись обоими ногами в борта как положено, но оби ноги были ближе к носу чем петли. Возможно нужно будет поиграться настройками мачты, возможно просто тренироваться дальше.

Парус кстати тоже попросил ослабить по гику, что бы он был больше выгнутым - это дало очень ощутимую тягу в парусе, но сделало чуть более сложным управление им. Гик поставил повыше на уровне шеи-подбородка - тоже вроде как помогло придать мощьности парусу! т.е советы формулистов из видео выше действительно работают :)

У меня вопрос:
- за час катания я делаю порядка 5-7 галсов в среднем по 300-500м, падаю раз 5 за час, в основном на скорости от потери равновесия на волне/не получается обработать порывы ветра.
За этот час я выжимаюсь полностью, так что на берег уже выползаю.
Скажите, это нормально?
Необходимо как то тренироваться, что бы ходить дольше и не уставать так сильно?
Или это связанно с тем, что я пока не стою в петлях и часто падаю?
Просто мне при понимании, что я укатаюсь в хлам за час - даже страшно уходить далеко от станции/берега т.к я понимаю что в один прекрасный момент у меня не будет сил поднять парус из воды (такое уже было).

[YARus-812]

Это - нормально, чем меньше техники, тем больше устаёшь. И это- на любом снаряде так: будь то винсерфинг или сноуборд или ещё что. Даже в обычном беге так: если бежишь неправильно, то устаёшь быстрее, а результат хуже.
Если ты глиссируешь не в петлях тебе приходится затрачивать больше усилий на контроль равновесия и ведение доски, парус работает не в расчётном режиме, держишь ты его не своим весом, а силой мышц рук, туловища. Я не говорю уже о том, что падения отнимают энергию.
Собственно всё решается улучшением техники через накат и знания.
Больше переноси свой вес на гик, отрегулируй трап-шкоты, старайся встать в петли, для этого с набором скорости постепенно отходи назад и твои ноги скоро окажутся у петель.

[netcyberg]

Ага, ясно. Спасибо за советы, буду стараться справиться с петлями!
Кстати вопрос по петлям:
- у петель есть 2 положения (или больше, не помню). Т.е петля может быть почти паралельно борту, а может быть чуть развернута в центр на мачту. Как их лучше поставить для начала?
На сколько я понял, у проффи передняя петля повертнута на мачту, а задняя паралельно борту. Так?

[koenig]

Этот сезон совсем не показательный в Тае,
все говорят, что он был худший за последние десять лет,
если не больше. Кроме того, там сейчас "зима",
а это сезон слабых ветров, чем ближе к весне,
тем он сильнее. Но уже с месяц там дует, я только что сегодня
письмо получил, где мне пишут
"тут 4 недели every day wind,мозоли трутся по пятому кругу",
да и блог тайский подтверждает...

Т.е. новичку, да еще и в одиночку занимающемуся, трудно
прогрессировать и правильно оценивать себя и погоду.

Прокаты нормальные, и школы там есть, но они достаточно
далеко от центра. А все мелкие, о которых netcyberg писал
- это нелегальные, на которые полиция "закрывает глаза",
но именно поэтому "большими и красивыми" быть не могут в принципе.

[YARus-812]

Сообщение от netcyberg

передняя петля повертнута на мачту, а задняя паралельно борту. Так?

Так и надо. И для начала обе петли больше вперед и в середину.

[netcyberg]

Олег, да, последние недели 3 дует действительно хорошо, хотя и не каждый день. У меня сосед по поселку ваш калининградец, Володя зовут, лет 40-45 ему. Это я про него выше писал: он на новой формуле своей у Паттайа парк катается. Вот он у них всю матчасть в хлам порвал за зиму :)

[koenig]

Сообщение от YARus-812

Так и надо. И для начала обе петли больше вперед и в середину.

Я бы всё же разделял передний и задний...

На Формуле передне-серединная установка переднего ремня только ухудшит контроль и комфорт.
Задний для начала действительно можно вперед и в середину,
но только для того чтобы просто научиться в него вставать и потом начать искать "свое" положение.

Ну так ты старайся с Володей кататься, хотя конечно далеко там...
Именно он и написал... .

[netcyberg]

Комрады, аллоха! С наступающим всех!

Итак, прошел еще почти год в Таиланде (лето выпало, был на Родине, в Питере - вот там действительно дует...). А тут - так, чисто символически...
Рапортую о своем новичковом прогрессе, если кому интересно.

Самое главное для тех, кто только открывает для себе этот спорт: в здешних ветровых условиях практически не реально учиться кататься. Таиланд это не спот для катания, тут есть всё: тётки, выпивка, море, солнце, но только нет ветра.

Из последних 4 месяцев (осень-зима 2013), дуло в дневное время суток свыше 10 узлов дней 5.

Именно в эти "5 дней", я таки подтянул практику до нужного уровня и накатал порядка 10-12 часов в ветра 11-15 узлов. Когда дуло на 11-15 узлов - реально аж не верилось, что это возможно!

Все это время я долго и упорно катал исключительно в одном прокатом комплекте: 9м парус с тяжеленной мачтой (верхушка реально весит больше доски наверное, из воды ее поднять почти не реально), и средней ушатанности честная 160 формула на стандартном 70см плавнике.
Других вариантов нет и не рассматривал.
Покупать себе матчасть не хочу т.к скоро уеду домой. Понимаю, что наверное с верхушкой 10-11м прогресс начался бы быстрее - но в прокате это не реально достать.
Пробовал еще Go 144л, но как-то не впечатлило, разве что балансировку потренировать хорошо, а так - как-то не айс.

Итак: по прошествии 1.5 лет с момента первого выхода на воду, в эти несколько дней, когда действительно дунуло: я наконец залез и в петли, и глиссировать стал во все доступные направления, и развароты делать научился более-менее уверенно.
Морская волна до 1-1.5 метров так-же перестала меня пугать, научился их проходить на глиссе мягко. К споту возвращаюсь в любой ветер. На отжиме катаюсь без проблем. Пампить научился. Почувствовал что такое скорость и как это здорово, когда летишь над волнами.
Итого вывод:
научиться с нуля кататься на виндсерфинге, взяв сразу за основу Формулу - можно. Я живой пример. Но это очень долгий путь, который я прошел исключительно "уперевшись" - "не брошу пока не научусь". Дело принципа так сказать. Хотя реально хотел бросить раз 20...даже кайт уже купил!!! Собирался уходить в кайтеры.
Но нет...дожал до конца, стиснув зубы..
Стоит это того? - наверное нет. Не такой ценой.
Тем кто только начинается, совет: лучше ехать учиться туда где 1) есть стабильный свежий ветер 2) взять простой и легкий в управлении комплект 3) есть учителя, кто способен тебя научить правильно стоять и управлять этим комплектом.

Ну а я теперь: буду совершенствовать своё мастерство в Формуле, если даст погода. А как вернусь в родной Питер - обязательно куплю себе 11м карбоновую верхушку, досочку правильную, и теплый гидрик :))) - и буду дальше резать балтийскую волну, вспоминая таиландские этюды!
Формула это вещь! Спасибо тем, кто посоветовал мне этот снаряд - жаль, что только понимаешь это не сразу, а со временем и опытом...
Вот только она не для каждого, и дается не легко. Зато потом - сказка....
Ну и конечно нужен ветер! Без него очень тяжко познавать азы...

Спасибо и Олегу, и другим товарищам за советы! Хотя конечно многое начинаешь осознавать только лишь когда сам доходить до этого, спустя долгие тренировки...

А еще конечно формула впечатляет своей универсальностью: одна широкая, понятная (понимаешь как она работает конечно не сразу, особенно что такое плавник и зачем он нужен) и комфортная доска (на огурце по среди моря и волн как-то страшновато было, а на формульной барже всё не почем), и наверное 2 паруса (9м и 11-12м) - и ты можешь ходить куда хочешь, где хочешь и в практически любой вменяемый ветер.
И не нужно целый автобус досок, парусов, гиков, плавников и прочей снаряги под погоду.
И доска едет туда куда ты хочешь, а не туда куда сливается по ветру вся остальная масса катальщиков...

[lalex]

Ну что тут скажешь, ура! Поздравляем.
Но ты научился выходить далеко в море, где большинство таиландцев ( как ты рассказывал) катаются на небольших досках и парусах? Как вообще там у серф-народа дело обстоит?

Ну и - тему тебе пора сменить, ведь ты уже не просишь совета как прогрессироватЬ, а сам его даешь )) Назови, например, "Каталки в Таиланде".

[netcyberg]

Да, тему наверное можно прикрыть.
Касательно Таиланда и местных особенностей напишу отдельный топик.

В феврале поеду в Муйне, учить кайтинг и шлифовать мастерство виндсерфера в месте, где вроде как должно дуть.. :)
Так что будет с чем сравнить Азиатские споты.

И еще хочу добавить, тем кто только начинает.
По моему мнению - виндсерфинг это спорт, который вроде как и прост (всего то простой парус и доска - встань на доску, поставь их правильно относительно ветра и центра тяжести и они тебя повезут!), но требует максимум отдачи, когда его постигаешь.
Спорт, требующий от тебя отдачи на максимуме как по физухе, так и в голове.
Работа всех мышц. Сосредоточенность, внимательность, собранность и воля.
Т.к иногда так "укатаешься", что еле до берега доходишь и падаешь на песок от бессилия.

Но как результат - это неповторимое чувство полета над стихией. И понимание, что вот сейчас ты бросаешь вызов этой стихии - и вроде как даже можешь её оседлать. И очередной порыв ветра, которому ты не столько противостоишь, сколько используешь его силу во благо своей скорости - оказывается не так страшен, когда знаешь, что делаешь.

Все болячки, ссадины, растяжения, боль в мышцах и спине, разочарования от непонимания что ты делаешь не так и почему не получается - это всё уйдет со временем. И это того стоит!

В общем мне кажется, что этот спорт не для всех, но те кто прошли эту не простую дорогу - получили достойное вознаграждение. И останутся с ним на всю жизнь.