Должанка 2011

[Гриша_FW]

Между тем разница все-таки есть. Если работает правило ЧФ, то дисквалифицируются не только те, кто допустил фальстарт, но и те, кто "влезал в треугольник" в течение последней минуты.

Эта разница больше теоретическая - она не коснется нормально берущих старт, а коснется только случайных людей, которые по каким-то причинам опаздывают на гонку (наказывать которых, кстати, совсем не обязательно). Будучи предложено, как рецепт от массового фальстарта, оно неэффективно. На проблему массового фальстарта правило влияния не окажет, так как действия гонщика на старте остаются теми же самыми.

[ПВоногов]

Уж, наказывать-то опаздывающих на старт и ломящихся через стартовую линию в последнюю минуту навстречу флоту точно надо. Иначе никакого порядка добиться невозможно, да и картинка некрасивая и непонятная опять же для новичков.
Ну а лекарство от массовых фальстартов, видимо, может быть только одно:- максимально записать(и дисквалифицировать) нарушителей и реже давать общий отзыв. Будем над этим работать.

[Юрий Крикунов]

Сообщение от Гриша_FW

Последнее, самое умное объяснение. Правило ЧФ не даст ничего в слаломе, поскольку без него будут дисквалифицированы те же самые люди, которые были бы диск. и при его наличии. Одни и те же люди - есть правило, нет, все равно. Добавляй ЧФ, не добавляй - на старт не влияет. Будет ЧФ, не будет - ничего не меняется. (В рейсе не так, если ЧФ нет, ты можешь выйти за линию и тут же вернуться. В слаломе - вышел за линию, едь домой, есть ЧФ или нет, уже не важно.)

Гриша, ты меня извини конечно, но ты в парусных гонках только начинающий любитель, а правила парусных соревнований (в борьбе с общими фальстартами а частности) разрабытывались лучшими гонщиками и лучшими судьями мира в течение очень многих лет. Это не мной, наспех придуманное, правило для ДД. На сегодняшний день это лучший мировой опыт в борьбе с общими фальстартами в парусном спорте (и в слаломе в частности). Поэтому постарайся внимательно вчитаться в смысл написанного правила и понять его, а не спорить.
P.S. Хотел бы я посмотреть, что бы ты ответил клиенту, обращающемуся к тебе, как к высокопрофессиональному психологу, если бы он стал тебе говорить, что все твои советы по тестированию это просто никому не нужная белиберда, не имеющаяя никакого отношения к делу.

Между тем разница все-таки есть. Если работает правило ЧФ, то дисквалифицируются не только те, кто допустил фальстарт, но и те, кто "влезал в треугольник" в течение последней минуты.

И еще в дополнение к сказанному:
2. "Если установлено, что яхта нарушает это правило, то она должна быть дисквалифицирована без рассмотрения. Наказание остаётся в силе, если будет дан новый старт гонки или назначена перегонка...
3. "В случае общего отзыва или прекращения гонки после сигнала "Старт открыт" .... и если будет дан новый старт или назначена перегонка, то яхта не имеет права участвовать в гонке".
4. "Если яхта примет участие в гонке, то при подсчёте очков в серии гонок её дисквалификация не должна исключаться".

Эта разница больше теоретическая - она не коснется нормально берущих старт, а коснется только случайных людей, которые по каким-то причинам опаздывают на гонку (наказывать которых, кстати, совсем не обязательно). Будучи предложено, как рецепт от массового фальстарта, оно неэффективно. На проблему массового фальстарта правило влияния не окажет, так как действия гонщика на старте остаются теми же самыми.

Как это не коснется? Что дисквалификация фальстартовавших гонщиков не скажется на результате правильно стартующих? Это правило достаточно эффективно, так как получившие дисквалификацию вряд ли смогут претендовать на хорошие места в итоговом протоколе, не говоря уже о тех кто дважды, или более, попадет под это правило. Я уверен, что это будет очень хорошим отрезвляющим фактором. И это будет справедливо.
Ну, а давать возможность любителям "ездить по встречке" только повысит опасность на старте, и никак не повлияет на их итоговый результат. Если уж опоздал на старт, то уж постарайся не мешать правильно стартовавшим. Лучше посиди и поучи правила и регламент соревнований. Надо учиться гоняться по правилам, а не по понятиям, даже если кто-то стартует в гонках в первый раз.

[Гриша_FW]

Петр Владимирович, а что Вы думаете о такой идее на первом повороте:
Два буя, один выше метров на 50-60 другого. Но огибать можно любой по выбору.

1) Толпа на каждом буе уменьшится ровно вдвое
2) Из-за более простой траектории поворота будет меньше падений и завалов. Очень и очень многие падают, так как сложно пройти по инерции сразу 2 буя.
3) Будет проще вырезаться тем, кто стартовал снизу стартовой линии. А, значит, стартовать снизу можно будет более спокойно, что разведет народ по стартовой линии более равномерно.

[IGGY]

скорее всего 90% сразу ломанут на нижний знак. я огибал первый знак в начале второй половины флота, как правило,и мне реально помогало, что тела разбросаны,а не кучкуются возле одного знака. а в первой двадцатке никто не падает и два знака огибая. конечно судьям виднее - пусть они и решают.

[Гриша_FW]

Зачем на нижний? Правильнее ехать на верхний.

[Alex-V]

Я тут поужинал с пивом, не судите строго мое творчество
Попытался нарисовать Гришино предложение. По моему скромному разумению серферы огибающие наветренный знак будут выходить лоб в лоб тем, кто пойдет на нижний знак. Имхо.

[skat]

Завалы на знаках не от того, что знаки неправильно стоят, а оттого что люди падают, че вы мудрите, оставьте один знак - это лучший вариант.

[Юрий Крикунов]

Сообщение от Гриша_FW

Зачем на нижний? Правильнее ехать на верхний.

А почему правильнее ехать на верхний?

[Гриша_FW]

Попытался нарисовать Гришино предложение. По моему скромному разумению серферы огибающие наветренный знак будут выходить лоб в лоб тем, кто пойдет на нижний знак. Имхо.

Что за проблема? Можно подальше раздвинуть, если 60м недостаточно. 100м уж точно хватит.

[John W1000]

Сообщение от IGGY

а в первой двадцатке никто не падает и два знака огибая.

да падают...

[PelengGAZ]

Народ уже гоняеццо.Дистанцию удлинняет, знаки переставляет...
Ветер уже дует такой же ,как в прошлом году ,ставники стоят на тех же местах ....
И наградили орденами всех: средних ,последних ,самых средних и первых среди последних...
А по теме-ничего радикально менять не надо.Наградили лучшего среди ветеранов и самого старшего участника-и отлично.И Игорю и Николаю Петровичу (64 года мужику из Сум) заслуженный респект и бесконечная уважуха. И не думаю ,что их сильно обидела та бутылка водки в нагрузку к остальным призам. Какой спонсор ,такой и приз.
RED BULL на западных ивентах тоже не диетический напиток ,но никто не бьется в истерике, что пропогандируем употребление яда.
Со стартом да, были у многих трудности ,и хорошо бы их свести к минимуму.И для этого не обязательно всем покупать водонипроницаемые CASIO c таймером и звуковым сигналом.
Да и дистанция была хорошо продумана.С тем ветром увеличение ее раза в полтора автоматом отсеяло бы тех же ветеранов и детей.Сужу по себе - еле успевал отдышаться между заездами.После 50-ти, а у многих и после 40-ка организм восстанавливается медленно.Конечно ,при ослаблении ветра можно пропорционально увеличить дистанцию,чтобы больше была похожа на марафон, а не слалом. Поворот на первых знаках был не простой ,но зато разнесен на приличное расстояние. Завалы видны заранее ,тела плавали на большой площади ,не сильно мешая друг другу и тем, кто едет мимо.
Конечно можно все усложнить и запутать. И по дистанции ,и по стартам, и по награждениям.Но для меня главная награда -отличные фотки и видео от организаторов и некоторых участников и возможность погоняться рядом с нашими и близкозарубежными богами и полубогами...

...Хорошо бы услышать начальника транспортного цеха...Мы тут уже друг друга раззадорили ,а СП все молчит. Планируют ли чего менять?..

[ВЛ@ДИМИР]

А еще было б прикольно если будет зачет лидеры, что б у них были майки другого цвета, например желтые (как в велоспорте). Тогда сразу видно кого на воде обгоняешь

[ПВоногов]

Мне тоже очень нравится тема с майками другого цвета для отличившихся.
Единственно, хотелось бы, чтобы эти майки выдавались по четким формальным критериям(например тем, кто был в 10ке(20ке) на одном из ДМ или ДД).
Заодно это было бы удобно для зрителей и журналистов.
А на закрытии выдавать такие майки свежим лидерам.

[RusSurfer]

А сколько длина самой гонки?