Свозная нумерация гонщиков

[skat]

Рядовому виндсерферу членские взносы ВФПС нафиг не нужны, т.к. интересы рядового виндсерфера никак и нигде не пересекаются с деятельностью этой организации.

[Юрий Крикунов]

Сообщение от Shav

Давайте.
...

К сожалению, у тебя та же болезнь, что и у большинства сегодняшних любителей виндсерфинга, не получивших должного начального парусного образования, которое обычно дается в ДЮСШ.
Наверное, ты не будешь возражать против регистрации автомобиля и прохождения необходимого ТО в ГАИ, хотя ты вполне можешь этого и не делать, если будешь ездить только по проселочным дорогам, где нет постов ГАИ.
То, что ты, как и многие такие же любители виндсерфинга, участвовали в соревнованиях, входящих в календарь ВФПС, не уплачивая членских взносов, то это просто упущение самой ВФПС, которой, видимо, просто не до этого сейчас. Только не надо этот пример возводить в правило. Надеюсь, ты же знаешь, «почему Джон считается неуловимым?» В настоящее время проблема с регистрацией номеров в перечисленных мной выше гоночных классах не стоит так актуально, если не сказать, что вообще не стоит, так как нет в нашей стране реальных работающих ассоциаций этих классов. Демченко только вносит никому не нужный ажиотаж и смуту в этом вопросе.
Что касается участия иностранных спортсменов в открытых всероссийских соревнованиях, то все они могут участвовать в них на основании действующих в Росссии правил (читай регламентирующие документы ВФПС), уплачивая указанный в Положении о данных соревнованиях стартовый взнос.
Надо понимать, что ВФПС, как и любая федерация или ассоциация, никого не заставляет участвовать в своих соревнованиях. Если кто-то не желает вступать в эту организации, то никто его не может заставить это сделать. Чтобы узнать свои права и обязанности члена ВФПС надо просто прочитать ее устав, где все достаточно понятно написано. На сайте ВФПС можно также посмотреть всю информацию о ее работе и финансировании ее программ и проектов. Только вы же обычно документы не привыкли читать, а привыкли сразу возмущаться, не зная данного предмета.

Сообщение от skat

Рядовому виндсерферу членские взносы ВФПС нафиг не нужны, т.к. интересы рядового виндсерфера никак и нигде не пересекаются с деятельностью этой организации.

Это пока тебя, как организатора заявленных тобой всероссийских соревнований, ВФПС не взяла за "жабры". Пока у нее до этого просто руки не доходят. Вот когда дойдут, тогда и узнаешь зачем. Ты ведь тоже российских законов и регламентов ВФПС не читаешь.

[skat]

Сообщение от Юрий Крикунов

К сожалению, у тебя та же болезнь, что и у большинства сегодняшних любителей виндсерфинга, не получивших должного начального парусного образования, которое обычно дается в ДЮСШ.

А кто сказал, что виндсерферу любителю необходимо парусное образование? Вот захотят заниматься виндсерфингом как спортом - пусть образование получают. Для того, чтобы поглиссировать в удовольствие хоть в одиночку, хоть среди себе подобных на любительских соревнованиях, не надо ходить в ДЮСШ и быть членом ВФПС.

Сообщение от Юрий Крикунов

Наверное, ты не будешь возражать против регистрации автомобиля и прохождения необходимого ТО в ГАИ, хотя ты вполне можешь этого и не делать, если будешь ездить только по проселочным дорогам, где нет постов ГАИ.

Юра, а ты зарегистрировал в надлежащих органах свои телевизор, тостер, кофемолку, стиральную машину? Виндсерфинг это не автомобиль и не яхта, не надо дурацких аналогий.

Сообщение от Юрий Крикунов

Это пока тебя, как организатора заявленных тобой всероссийских соревнований, ВФПС не взяла за жабры.

Уржаться. Во первых организовывая соревнования я не нарушаю законодательство РФ никак, поэтому ВФПС меня не может взять за жабры по определению. А во вторых речь тут не об организаторах соревнований, а про номера на парусе.

Сообщение от Юрий Крикунов

Ты ведь тоже российских законов и регламентов ВФПС не читаешь.

Регламенты ВФПС у нас уже в статусе законов? По моему ты где-то что-то пропустил.

[rus27]

Сообщение от skat

Рядовому виндсерферу членские взносы ВФПС нафиг не нужны, т.к. интересы рядового виндсерфера никак и нигде не пересекаются с деятельностью этой организации.

Не только обыкновенным, но и коллективным нет смысла платить ВФПС. Пусть они нам платят, за то, что вставляют наши соревнования в свой ВФПСовский календарь.

Перефразирую, Интересы виндсерфинга никак и нигде не пересекаются с деятельностью этой организации.

[bazil]

ЮЮ. опять словоблудие.... и подмена понятий и определений.
Наш Ветер заявлен как ФЕСТИВАЛЬ,
Но даже если бы и присутствовало слово Всероссийские.. ,то это тоже не преступление ...:-)))) единственное отличие, что это были бы неофициальными соревнованиями.

[Юрий Крикунов]

Сообщение от bazil

ЮЮ. опять словоблудие.... и подмена понятий и определений.
Наш Ветер заявлен как ФЕСТИВАЛЬ,
Но даже если бы и присутствовало слово Всероссийские.. ,то это тоже не преступление ...:-)))) единственное отличие, что это были бы неофициальными соревнованиями.

В чем же, например, подмена понятий и определений? По-моему в этой теме как раз и идет обсуждение регистрации номеров на парусах для официальных всероссийских соревнований, причем во всех классах и дисциплинах российского виндсерфинга. Какой смысл обсуждать на этом форуме и в этом разделе регистрацию только в НК, или в "погонялках" выходного дня и подобных соревнованиях. Насколько я понимаю большинство организаторов и участников стремятся получить официальный статус своих любительских соревнований и участвовать именно во всероссийских соревнованиях, Кубках России и Чемпионатах России, или я что-то не так понял? Например, разве Корольчук не хотел на Нашем ветре провести именно чемпионат России по слалому? Я уже не говорю о Кубках и Чемпионатах России в НК, Формуле и Техно 293.

Сообщение от skat

А кто сказал, что виндсерферу любителю необходимо парусное образование? Вот захотят заниматься виндсерфингом как спортом - пусть образование получают. Для того, чтобы поглиссировать в удовольствие хоть в одиночку, хоть среди себе подобных на любительских соревнованиях, не надо ходить в ДЮСШ и быть членом ВФПС.

Обычному любителю может и не надо, а вот участнику всероссийских соревнований очень желательно, чтобы иметь представление о том, в чем ты участвуешь и не задавать потом много лишних вопросов.

Регламенты ВФПС у нас уже в статусе законов? По моему ты где-то что-то пропустил.

Регламент ВФПС написан на основании существующих и действующих на территории России законов.

[Андрей Латинов]

Сообщение от Shav

...Что рядовой сёрфер получит заплатив членский взнос в ВФПС?
Только возможность участвовать в ряде соревнований?..

Да. Остальные "приобретения" (например, возможность выиграть звание "Чемпион России" или стать Мастером спорта России) не столь существенны.

Сообщение от Shav

...Или может быть участвовать в соревнованиях без уплаты стартового взноса?..

Нет. Если Положение о соревновании требует уплаты стартового взноса - надо будет его платить.

Сообщение от Shav

...Правильно полагаю, что этот ряд соревнований должен быть организован ВФПС или иметь некоторый статус присвоенный ему ВФПС или просто находиться в календаре ВФПС?..

Этот "ряд" состоит из Чемпионатов РФ, Первенств РФ, Кубков РФ и других всероссийских соревнований, включенных в Единый календарный план Минспорттуризма.

Сообщение от Shav

...участвовал в соревнованиях находящихся в календаре ВФПС не уплачивая членского взноса в ВФПС и с незарегистрированным в ВФПС номером на парусе...

Я не буду комментировать прошлые действия проводящих организаций. Могу только сказать, что аппарат ВФПС "полон решимости" впредь более строго следить за исполнением своих нормативных документов. Вполне возможно, что на Чемпионат России 2010 в классах виндсерфинга будут допущены только члены ВФПС (как это делается в других классах яхт).

Сообщение от Shav

...Если хохлы вдруг пожелают на ЧР России выступить, ... их тоже в сад, если взнос в ВФПС не уплачен...

Нет. Это требование распространяется только на граждан РФ, достигших 18-летнего возраста.

Сообщение от Shav

...вся чиновничья политика заключается в том, что вы сделайте за свои силы и средства, а в случае успеха мы поставим себе галочку, а если будет ещё и прибыльно, то вообще отберём...

Увы... Но возможны редкие исключения и из этого "правила".

[Shav]

Благодарю за ответ.

Интересный речевой оборот "аппарат ВФПС "полон решимости".... возможно допустить на ЧР 2010 только членов ВФПС"

А что с остальными соревнованиями... Где последовательность действий и полнота решимости? А то гоняются люди на этапах Русской волны (мероприятие стоит в календаре ВФПС) не членами ВФПС, приезжают на, цитата из календаря ВФПС: "Чемпионат России по виндсерфингу (в рамках фестиваля «Русская волна»)" и бац их не допускают взнос не уплачен. Упс.
Тож кстати интересное словосочетание "Чемпионат России в рамках фестиваля"
Пардон за офф. это всё вне темы. От дальнейших каментов воздержусь.

А за ответ действительно спасибо.

[bazil]

Сообщение от Юрий Крикунов

Какой смысл обсуждать на этом форуме и в этом разделе регистрацию только в НК, или в "погонялках" выходного дня и подобных соревнованиях

А какой смысл вообще на 20 страницах обсуждать, как же занумеровать "трёх гонщиков на двух соревнованиях.... в четырёх видах...."
вот проблема...

или проблема в том как с них баблосов ещё за это снять под благостным предлогом.....

[Surfer004]

Простому катальщику не нужна не регистрация в ВФПС, ни уплата членских взносов...Так а для чего тогда АНК нужно такое красивое название соревнований как ЧЕМПИОНА РОССИИ, я так понимаю для того чтоб получать звания и разряды, так вот без без оплаты членских взносов и выполнения требований ВФПС это не будет ЧР. ЧР должны судить и судья и секретари от ВФПС, так вот эти секретари завернут список номеров предоставленый Володенькой куда подпльше и придется и искать и цветной скотч и рисовать цифорки...
Такможет нафиг нужен тогда ЧР в АНК, создайте свой фестиваль, платите взносы ВМФ, покупайте номета...можете даже свои правила создать,зачем нужен ISAF зачем заморачиваться с ВФПС....Только все это кто будет делать?

[DARK SURFER]

Народ что-то я ни чего не понимаю..
Это что за такая ротация номеров парусов (НП) или это очередная разводка…..
Вводить ежегодную проверку по гоночным протоколам и изъятие НП у лица, не участвовавшего ни в одних соревнованиях. БРЕД!!!

Ну вот допустим, я по каким-то причинам не смог в этом году участвовать ни в одной официальной гонке , только в своих клубных и что как результат я профукал НП.
ОТСТОЙ!!!
Надо зафиксировать номера парусов за конкретными людьми ПОЖИЗННЕНО!
И в случае желания отказаться от своего НП, пожалуйста, НП выставляется как свободный и все.
Если и взимать плату за регистрацию НП то разово вполне логично, но не ежегодная мзда.
Создайте нормальную Ассоциацию НК с полноценными членами АНК и если необходимо членскими взносами, и собирайте бабос с остальных только за регистрацию НП и не за что более.
Опять же на условиях если номер был за человеком ранее то ему типа скидка, а вновь пришедшим без скидки.
Регистрационные взносы на гонках заплатят все, кто будет участвовать в этих гонках.

P.S.
И не надо прикрываться помощью Эмиру, все кто хотел помочь помогли и ещё помогут не раз.

[Roman]

соревнования-номера нужны
просто покататься- не требуется обязательного несения
зрелищные дисциплины-вейф фристайло
гоношные-формула, нацкласс, висмьорка...
логичнее nanoсить символ класса в котором гоняется гоншик... да пофик что пересекаются, символ наше все!!!

[ПВоногов]

Видимо, надо закруглятся с дискуссиями про сквозную нумерацию. Осознания необходимости и консенсусу не просматривается.
Сообществам по классам лучше не терять времени и решать свои вопросы.

Формулистам, думаю, стоит озаботиться значками класса на паруса. Пока не было пересечений номеров с другими классами на соревах, для судей было не принципиально.
Если доморощенная сквозная нумерация закрывается, то нужны знаки классов.
У слаломистов флот один,- значит и вопроса нет, особенно, если заявляться в первых рядах или дружить с секретарями.
Все как в старые "добрые" времена.

[skat]

Необходимость сквозной нумерации по моему не вызывает сомнений - никто не хочет переклеивать номера, проблема как я вижу в том, что как вести учет. Демченко вел нормально, но вот решил что забесплатно он это делать больше не хочет. Его право. Такое же как и наше отказаться от этих платных услуг.

Можно сделать автоматический сервис в Интернете, который будет хранить в себе все номера и принимать заявки на свободные номера, без всяких там статусов "официальный" и т.д. потому что статус "подтверждено в ВФПС" не особенно и нужен - нужен порядок, а порядок мы и своими силами сделать можем. Причем легко и забесплатно.

Делать значки классов имхо лишнее движение, без которого можно и обойтись, у нас не 10.000 виндсерферов, которым номера нужны, а меньше 1000, все номера уложатся в трехзначное число запросто.

[Kirill Kirillov]

Кстати, если говорить о коммерческой стороне вопроса(Брать деньги за ведение списка номеров по моему все таки круто ), то автоматический сервис можно дополнить коммерческой функцией "Печать номера" что -бы человек зарегивший номер так же сразу, тут же мог заказать и соответсвующий комплект наклейк, выполненный по всем правилам ISAF, Гоствоским Шрифтом, и сертифицированный у главного мерителя :-) . Этот комплект наклеек высылался по почте заказчику. За это, как за услугу, которая позволяет экономить силы и время затрачевыемые неофитом на поиски оракала, принтера, и изучение правил описывающих какой должен быть номер, а так же техники вырезания по трафарету, можно ведь наверно и заплатить некоторую сумму?. Но не за факт присвоения мне цифры. Даже в ГАИ мы платим таки за две железки, и только один раз :-)