супер клей

[antiglob]

Сообщение от burashkache

Сода лишь инициатор полимеризации. Сначала надо залить, а уж потом соду сыпать. Как только залил, он проник во все щели и пожрал пенопласт.

процитирую тебя же самого - формулу реакции "пожирания" в студию, плиз.

[Savage]

зачем изобретать велосипед, если есть эпоксидка, полиэфирная шпаклевка + стеклоткань = композит ?

[burashkache]

Сообщение от antiglob

процитирую тебя же самого - формулу реакции "пожирания" в студию, плиз.

Дык чуть выше того поста написали. Ты его и спрашивай. Я лишь сказал, что катализатор полимеризации в этом случае надо сыпать не до, а после. Ну и раз он пенопласт пожирает, то точняк пожрет до того, как соды подсыпешь.

Я кста могу предположить, что писавший про "пожирание" имел ввиду просто растворение ППС. Ну типа попробуй просто ацетона плеснуть на кусок пенопласта. Очень быстро дырень образуется. Я надеюсь ты не будешь меня просить написать тебе формулу "реакции" растворения ППС ацетоном?

[antiglob]

Сообщение от ALEX3M

Цианакрилат слишком хрупкий, как стекло.
даже не знаю, что им можно клеить на ВС...

Так есть или вам так кажется? Полимеризуясь циакрин образует пластик свойства которого зависят от инициатора и наполнителя. Вышеупомянутая сода дает достаточно гибкий полимер. Никаких свойств стекла и в помине нет. Доски я ремонтирую "на скору руку" - зимой все равно снимаю защиту, просушиваю, переделываю со стеклом, боксидкой, лаком. А вот сантиметровую дырку в плаваре после уборки об затопленную железку заделывал именно суперклеем.

Вообще у этой гадости много разных свойств и хитростей. вот, например, самопальный нож:


кто догадается, где и как использован суперклей, тот... маладец, кароч

burashkache, пардон, чет я его пост прошляпил. Нет, к стиролу он нейтрален.

[lalex]

Про цианакрилат пишут, что забирает воду. Именно оттого намертво схватывает пальцы. Применялся раньше в медицине для склеивания ран, потом вроде отказались... Можно возродить эту идею, чтобы дальше кататься с рассеченнной бровью, например, или ляпать заплаты на мокрую доску )

Клей нормальный, что говорить. Просто нужно не спорить с пеной, а изучать свойства. Ежели кому понравится, то применять. Ежели не, есть другие темы - с эпоксидкой, с герметиком и даже со сваркой ))

[antiglob]

Сообщение от Василий

клеил им (для теста) треснувший бампер на авто . залил клеем и стянул трещину скочем, 3х секкундный клей сразу не схатился,. не сделал он этого и через 1 и через 3 минуты,...
-------------
сегодня утром отодрал скоч и местами остались мокрые места, не высох сцук, аж мойку авто пришлось перенести....

бампер твой сделан из высокомолекулярного полиэтилена, потому и не склеился. И ничем не склеится. Простой пример - обычный детский круг из прозрачного винила клеить циакрином бесполезно.

Сообщение от lalex

Про цианакрилат пишут, что забирает воду. Именно оттого намертво схватывает пальцы. Применялся раньше в медицине для склеивания ран, потом вроде отказались... Можно возродить эту идею, чтобы дальше кататься с рассеченнной бровью, например, или ляпать заплаты на мокрую доску )

Клей нормальный, что говорить. Просто нужно не спорить с пеной, а изучать свойства. Ежели кому понравится, то применять. Ежели не, есть другие темы - с эпоксидкой, с герметиком и даже со сваркой ))

он не воду забирает. инициатором полимеризации является щелочь содержащаяся в избытке на коже.
Про "хрупкий шов" - когда еще были в ходу автошины, на спор заклеивал порез от корда суперклеем (всем совкам известно, что помогала только вулканизация). И такая шина потом успешно трудилась. А хрупким шов в пористых материалах делает "грязь" содержащаяся в порах или химикаты (например склеить кожу и сохранить гибкость у вас наверняка не получится, все по той же причине - щелочь). Да и клея лить "из ведра" не надо. А тем кто боится скорости схватывания могу посоветовать гель, он чуть дороже, но и время для корректировки есть.

[Max.Ivanov]

тема интересная, читал. Но мелькнуло слово "плаварь" - давайте плавник ! некрасиво звучит как-то )) я за плавник )) сорри, что отвлёк

[antiglob]

плавники у Z, у дебоша. А у меня - дрейк, говеный плаварь )))

[burashkache]

Сообщение от antiglob

он не воду забирает. инициатором полимеризации является щелочь содержащаяся в избытке на коже.

Не сочиняй.

Основой цианакрилатных клеев являются эфиры цианакриловой кислоты, полимеризация которых протекает под действием воды. Реакция может протекать по радикальному и по ионному механизму, причем второй более предпочтительный. Его общая схема заключается в генерировании карбаниона и роста его цепи. Преимущество данной схемы полимеризации заключается в ориентирующем влиянии противоиона, что приводит к ее регулярности, что в свою очередь обеспечивает высокие адгезионные и когезионные свойства

Там полимеризация идет по анионному механизму, а именно анион -ОН. Который содержится в воде Н-ОН, бикарбонате натрия (сода пищевая) Na(OH)CO2 и т.д.

Толщина шва также является определяющим параметром. В отличие от радикальной полимеризации, анионная полимеризация не создает явление передачи радикала, что способствует дальнейшему росту цепи. Поэтому при анионной полимеризации, в процессе склеивания, полимеризация происходит только на краях, в толщинах в пределах 1 мкм. С увеличением толщины будет уменьшаться величина когезионной прочности. Именно поэтому при использовании цианакрилатов чем тоньше клеевой шов, тем выше его прочность.

Поэтому кста если замешать пищевую соду в мономер, то полимеризация становится возможной и в глубине. Вот только влияние постоонних йонов Na и CO2 не может не влиять на механические свойства полимера. Как влияет не могу сказать, не изучал.

[antiglob]

Сообщение от burashkache

Не сочиняй.

Про воду все прально. (сорри, затер, попутал с другой темой). Но случае с пальцами ни о какой воде (пальцы то сухие) речь не идет.
Анион -ОН и определяет щелочную реакцию, верно? )))

про толщину шва - все так (не знаю откуда цитата), но в случае с ева, допустим, проконтролировать эту толщину достаточно сложно, т.к. материал пористый. т.е. надо склеивать именно чистые поверхности и в вакуумной среде. ну я еву не клею и ни разу этого не советовал

[Max.Ivanov]

))) Хорошо сказал. Спору нет )). А про клей (Суперклей и давным давно "момент" - это обычный henkel иль как там его) посмотрите у Cosmofen - там хорошая линейка - на все случаи жизни и более профессионально пригодно

[burashkache]

Сообщение от antiglob

Не сочиняю - дистиллированная вода никакого влияния не оказывает (если верить теории, т.к. сам не проверял). В случае с пальцами ни о какой воде (пальцы то сухие) речь не идет.
Анион -ОН и определяет щелочную реакцию, верно? )))

А каким образом по твоему влага воздуха инициирует полимеризацию цианакрилатов? Или ты полагаешь, что там тоже щелочь витает?

Оттуда же

Избыток влаги на поверхности подложки вызывает замедление скорости полимеризации и, кроме этого, вода действует как агент окончания процесса полимеризациии.

Наличие избытка влаги, например на руках, может привести к склеиванию пальцев, если при работе с цианакрилатными клеями на руки попадает даже очень незначительное количество клея. Поэтому следует помнить, что быстрое погружение рук в воду останавливает полимеризацию, и клей не пристает к коже (поскольку адгезионная прочность такого соединения будет невысока).

[Alexey.M]

Резину и коврики хорошо клеить- клеем для автостекол -он как резина и очень клейкий, или полиуритановыми герметиками тоже мощьно выходит

[BAD 1]

Сообщение от antiglob

кто догадается, где и как использован суперклей, тот... маладец, кароч

Приклеил большой палец к ладони?

[Alexey.M]

)))) причем каждый раз клятвенно обещаешь себе быть аккуратным...

шляп фигурке приклеил?