Поржем? :-)

[ultra33]

Насыщение сердечника? Не понял что такое переток, с другой фазы чтоля?

[Gans]

Наверное эту фотку надо было в тему о вакуумировании ?

[skat]

[mm7]

Сообщение от latad

Обосновываю, чисто на практике, можете использовать как тест на понимание для тех, кто не заблудится в трансформаторе. Кто догадается и сможет обосновать - сразу пять...
Был такой фактический случай, перед вводом новой дифзащиты линии 110кВ нужно её фазировать, а для этого нужно подать достаточный ток, конкретно - 100А. Этого тока в той линии сроду не бывало, то есть нужно её как-то нагрузить. Нагрузили перетоком через трансформатор 10кВ/110кВ. Я стою с прибором с одного конца линии, ток подают с другого... Подали 120А, измеряю - дошло до меня 20А. Это было неожиданностью даже для тех, кто в энергетике не одну собаку съел... Линии 110кВ создаются не для того, чтобы потерять по дороге в несколько километров 86%!
Вопрос: куда делся ток? Естественно, никаких ответвлений от линии нет, кабель 110кВ от и до и без повреждений...

А частота какая?

[latad]

Сообщение от Андрей-3-1

А ток дали по всем 3 фазам или по одной?

Естественно, по всем. Более того, несмотря на то, что линии 110кВ с заземлённой нейтралью, проводов в линии всегда всего три... Четвёртого нет...

Сообщение от ultra33

Насыщение сердечника? Не понял что такое переток, с другой фазы чтоля?

Увеличение магнитного потока - да, насыщение сердечника... Смотря в каком смысле... Переход в область перенасыщения стали в силовом трансформаторе ради опытов - конечно нет.
Переток - это в общем случае когда из одного места перетекает в другое, неважно что, вода, нефть или ток. В данном случае трансформатор гонит ток из одной своей обмотки в другую, создавая тем самым увеличение тока и в третьей обмотке. Да, физически это увеличение магнитного потока, то есть, насыщение, что снижает сопротивление обмоток трансформатора и увеличивает ток в испытуемой линии.

Сообщение от mm7

А частота какая?

Частота без фокусов, обычная промышленная, 50Гц.

[OlegMZ]

Во народ за электрику зарубился, даже бабу пластиковую проигнорировали

[latad]

Сообщение от OlegMZ

Во народ за электрику зарубился, даже бабу пластиковую проигнорировали

С четырьмя сиськами? Не, тут как бы в трёх фазах не запутаться...

[Gans]

[mm7]

Сообщение от latad

Естественно, по всем. Более того, несмотря на то, что линии 110кВ с заземлённой нейтралью, проводов в линии всегда всего три... Четвёртого нет...


Увеличение магнитного потока - да, насыщение сердечника... Смотря в каком смысле... Переход в область перенасыщения стали в силовом трансформаторе ради опытов - конечно нет.
Переток - это в общем случае когда из одного места перетекает в другое, неважно что, вода, нефть или ток. В данном случае трансформатор гонит ток из одной своей обмотки в другую, создавая тем самым увеличение тока и в третьей обмотке. Да, физически это увеличение магнитного потока, то есть, насыщение, что снижает сопротивление обмоток трансформатора и увеличивает ток в испытуемой линии.


Частота без фокусов, обычная промышленная, 50Гц.

Не понял, омическое сопротивление обмотки снижется при перенасыщении сердечника?
Потом, у трансов же щель в сердечнике делают, чтоб не перенасыщался.
В вашем эксперименте транс цепляли к 110КВ первичной обмоткой, а ко вторичной (10КВ) цепляли нагрузку, чтоб на первичной был ток 100А?
А на вторичной в это время было 20А? Это странно.

Еще не понял, что, все 3 фазы на трех первичных обмотках на одном сердечнике были?
Ну тогда да, начнет через сердечник нагружаться. Обмотки замкнуты друг на друга индуктивно.
Ты б хоть схему нарисовал.

Сообщение от OlegMZ

Во народ за электрику зарубился, даже бабу пластиковую проигнорировали

В этом самый и ржачь!

[-nn-]

"когда твоя собака ест чтото чего она не должна есть"

сало?

[latad]

Сообщение от mm7

Нет.

У силовых??

Нет. Обмоток три, 110кВ, 10кВ и 10кВ.

Опять нет. 20А было на другом конце линии 110кВ. То есть, ушло по линии к тр-ру 20А, а пришло на тр-р - 120А.

Каждая фаза сидит на своём сердечнике.

Тр-р здесь вообще сбоку припёка, его задача была -создать ток в линии, достаточный для надёжных измерений.
Ещё раз: измеряем ток в начале линии: 20А, измеряем в конце (перед трансформатором): 120А! Перпетуум мобиле отдыхает! Кабель высасывает ток из-под земли?? Может тогда просто его отключить от электростанции, пусть отдаст те 100А, которые он откуда-то взял? Ась? Вот в чём вопрос.
Можете не ломать голову, эта задачка в рамках современных школьных знаний не решается. ТОЭ, ЭС и ЭМ в объёме среднего специального образования с полным пониманием материала - минимум.

В этом самый и ржачь!

Ржачь в том, что три фазы оказались интересней четырёх сисек?...

[mm7]

Сообщение от latad

С четырьмя сиськами? Не, тут как бы в трёх фазах не запутаться...

И где ты там сиськи увидел?

Сообщение от latad

Ещё раз: измеряем ток в начале линии: 20А, измеряем в конце (перед трансформатором): 120А! Перпетуум мобиле отдыхает! Кабель высасывает ток из-под земли?? Может тогда просто его отключить от электростанции, пусть отдаст те 100А, которые он откуда-то взял? Ась? Вот в чём вопрос.

Шо, земля накопила потенциал, как конденсатор, а потом стала отдавать, когда нагрузку подключили? Хотя, при ~50 Гц ?...
Колись в чем прикол!

[Prude]

Сообщение от latad

Ржачь в том, что три фазы оказались интересней четырёх сисек?...

напряжение на сколько подсело?

[Gans]

[latad]

Сообщение от Prude

напряжение на сколько подсело?

Копейки не считать... Вольтметры даже не вздрогнули...

Сообщение от mm7

Колись в чем прикол!

Если по-простому, прикол прост как веник: ёмкость кабеля и индуктивность трансформатора создали параллельный резонансный контур (фильтр - пробка), ток на входе маленький, а внутри контура - в соответствии с добротностью. Так как ток смотрели и задавали на входе в трансформатор, то это как раз внутри контура, ток в индуктивности, а ток в начале кабеля - это ток на входе в контур. Ток изменяли изменением магнитного потока внутри тр-ра (перетоком из второй обмотки в третью), то есть, оказалось, что подогнали индуктивное сопротивление тр-ра под емкостное сопротивление кабеля. Если бы ток увеличивали увеличением активной нагрузки, ничего подобного бы не было. Но нагрузку взять было неоткуда, уж какая есть...