New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
14.07.2016, 18:33 |
#16
Сказали спасибо за это сообщение: 3
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Парус 8.5 тянет на глисс примерно от 12 узлов и относительно комфортен до 18. На 16 узлов уже 6.5 вполне, на 20 узлов. И это для тушки ~80 кг со средними навыками. При подходящей матчасти, СОСТОЯНИИ ВОДЫ, порывистости ветра и умения можно распамповаться и с меньших величин и кататься в более сильный ветер. Опять же, непонятны условия катания. Это максимально-средний ветер или на порывах? Катание в открытом водоёме (чоп, волны) или в заливе/лимане на "плоской" воде? Вода пресная или солёное море? Парус опять-же, камберный/бескамберный, современный/древний, фрирайдный или честный рейсовый? Доска 140 л также ниочём - формула, слаломка, фрирайд? Умение гонсчега (в т.ч. настроить матчасть)? Могу сказать, что на нашем болоте с относительно гладкой водой я вполне комфортно катал на 2х камберном Turbo 8.6 на SB GO150 c 52м плавником. До 18 узлов вообще нормально, до 24 на порывах начинаешь сильно утомляться, ибо парус прёт как танк, доска за ним не поспевает (пока уперся в 43 км/ч), сильно не откроешься, чтобы не взлететь, а поясная трапа (к тому же старая и мягкая) вынуждает собственную "корму" иногда черпать набегающие волны (особенно на провальчиках ветра). Короче катать можно, но почти неприятно. Сил много тратишь. Тут ещё такая штука. Вся матчасть должна быть сбалансирована и отвечать условиям каталки. Оптимально подобранные и настроенные компоненты позволяь сильно расширить диапазон катания. Всё, естественно, если катальщик умеет правильно с матчастью на воде работать и нет проблем со стойкой и опытом. 1) "Большой" парус предполагает закрытие щели ( в отличие от вейва) для быстрого, стабильного и комфортного катания 2) Закрытие щели предполагает уход тушки назад вместе с центром паруса (тяги) 3) Уход назад предполагает передачу [очень нехилой] тяги паруса в корму и на плавник (задней ногой). Передняя тоже толкает вперед, конечно, но и вбок тоже и там же в корме. Но про неё отдельно. 4) Передача боковой тяги паруса в доску (в борт доски, параллельно поверхности воды), требует противодействия, которое даёт плавник. 5) Плавник должен быть достаточного размера (длины), чтобы работать как под малой нагрузкой (слабый ветер), так и под большой (передоз). 6) Слишком короткий "провалится" под нагрузкой или потеряет сопротивление на "кочке" чопа (воздушный пузырь) - постоянно в спинаутах будешь. 7) Большой плавник будет работать на малых нагрузках, но на передозе (=большие поперечные усилия) будет так "хорошо" сопротивляться, что начнёт поднимать в воздух наветренный борт доски, попутно выворачивая ступни серфера, всунутые в петли 8) Такое выворачивание требует достаточной ширины доски, а также петель в бортах (в а не посередке), чтобы тушка этому процессу смогла успешно сопротивляться, давя на пятки. Поэтому юзать чикен луп или центральную петлю представляется плохой идеей, если только не в бакштаг валишь. 9) Как бонус к п.8, тушка может держать наветренный борт немного над водой, уменьшая смоченную поверхность своего широкого "тазика", ведя доску на подветренном борту и [длинном] плавнике. Это приведет к более мягкому ходу доски и возрастанию скорости (= более крутому вымпельному ветру и автоуменьшению тяги, если не дозакрыть парус). Короче, стабильная система с отрицательной обратной связью. 10) Если тушка приняла правильное положение, уйдя назад, вывесевшись наружу и уперевшись в борт, то немалая часть веса будет передаваться через трапу и мачту на шарнир, не давая доске задрать нос и взлететь. При этом будет достаточно пространства для приоткрывания паруса и уменьшения тяги, без ослабления давления на шарнир и выведения системы из равновесия. Но когда и правда штырит, то этот запас сильно снижается, и волна побольше или короткий "кирпич" в парус доставит много неприятных, или наоророт веселых секунд или минут. . Особенно зрителям Соответственно сравнительно узкая доска, соответствующий небольшой плавник и адекватно небольшой парус (без избытка тяги) позволят кататься много более комфортно. И на малых скоростях нет провалов, и ноги не выворачивает при передозе, и нет дилеммы (не открою парус - убьюсь, открою - взлечу и убьюсь ) Ну и доску по "ухабам" не так колбасит. По себе могу сказать, что катание даже на сравнительно тяжелой SB GO150 (85см, 52й плавник) c лопухом 8.6 куда комфортне, чем с этим же парусом на JP X-Cite ride 135 (72 cм, 44й плавник). На последней приходится много больше нагрузки на переднюю ногу передавать, заднюю ногу вынуть из петли и в борт упереть (хоть выносную площадку делай). Парус при этом назад "не идёт" и щель недозакрывается так хорошо и естественно как на GO. С 6.5 - совсем другое дело. Но это и ветер от 15 узлов нужен. Да, если что, Go150 вполне себе прекрасно и с 6.5 идёт с тем же большим плавником. Была бы вода достаточно ровная для такой посудины. Понятно, что это не идеальное сочетание, хочется чего-то поменьше пол ногами (если раньше пробовал и знаешь ) но для прогулочного катания вполне. Особенно для легковесов. В общем как-то так. Всё ИМХО, так что комментируёте на здоровье |
|
14.07.2016, 18:58 |
#17
|
Местный житель |
Еще плотность воздуха разная бывает, соот-но те же м/с по разному ощущаются. Ну а так - все правильно выше сказано, слишком много вводных должно быть помимо литража и размера паруса.
|
14.07.2016, 19:27 |
#18
|
Windsurfer |
доска- Bic Techno 283 и наверное она литров 150 а не 140
У меня два плавника оба по 47см, один фрираидовый, а другои слаломный парус Maui TR6tx 8.4. Ветер в порывах до 17 узл. на озере Если еще один парус брать то тогда и ещё одну доску брать придется, у меня следующий размер это 6-ка, а с шестёркой на 150 литрах что-то не очень :) |
14.07.2016, 19:52 |
#19
|
|
Windsurfer |
Цитата:
На подобной доске я на Кубе катал с Биковским же 6.5. По накатывающим волнам. Вполне даже. Доска убитая была, нескользячки не было, босые ноги - как по намыленному мрамору , ножные петли = тряпочные ленточки . Ветра почти хватало на глисс, но войти в петли или упереться в доску было без шансов, а когда я к берегу вернулся и тапки надел, сначала с сыном махнулся, а потом ветер подкис. Короче не так всё и страшно, если вода на сильно чопистая. Вполне катабельно. Катание в недодоз имеет свои плелести - начинаешь тонко матчасть чувствовать и учишься не перезакрывать парус на провалах. Наоборот - учишься заставлять себя держать заднюю руку близко к траппетлям, или вообще убирать её за спину, а также вставать прямее и приоткрывать парус с подкренкой доски в увал, пока снова в ветер не вкатишься. Обычно ведь народ что делает. Тупо упирается в доску, руки широко, как для фордака, вывешивается и едет до первого провала. В провале, как тяга пропала в парусе, катальщик всей тушкой через трапу, плюс задней рукой дозакрывает парус до выноса шкотового угла на ветер, убивая остатки тяги, а задней ногой инстиктивно проталкивает корму под ветер (нос идёт на ветер). После этого вся эта живописная раскоряка встаёт колом, тушка падает в воду, накрытая парусом, а на форумах открываются темы "Доску приводит при разгоне" О, это да. У нас когда с берега дует сквозь высотки даунтауна и прогалы в деревьях на берегу, воздух турбулентный как дырявый сыр. Вроде дует, парус в руках колбасит, дергает туда-сюда, а тяги нет. Вообще некатабельно, руки отрывает, в трапу не вцепишься на такой дерготне. |
|
14.07.2016, 20:17 |
#20
|
Windsurfer |
да... встречалось такое и не раз, точно как "как дыря вый сыр"
|
14.07.2016, 21:15 |
#21
|
Windsurfer |
Вообще то слаломка 75 и слаломный парус 8,4 в 8-10 метров это самое то!Меньше уже не драйв!!
|
14.07.2016, 23:25 |
#22
|
|
Местный житель |
Цитата:
Я про плотность ветра, исходя из температурных условий и влажности. При радикальной смене места катания это ощущается особенно сильно. |
|
15.07.2016, 09:14 |
#23
|
виндсерфингист |
Что такое плотность ветра и чем она отличается от плотности воздуха?
Если ваши ощущения не совпадают с измерениями (ощущениями) анемометра, то что ближе к истине? Анемометр с крыльчаткой, как и парус, "ощущает" не скорость ветра, а давление потока воздуха на поверхности лопастей крыльчатки. Поэтому, где бы вы ни намеряли "10м/с", давление на поверхность (анемометра и паруса) будет одинаковым, независимо от плотности воздуха. |
15.07.2016, 09:58 |
#24
|
|
Местный житель |
Цитата:
Согласен с приведенным вами утверждением, логично. С другой стороны факт остается фактом - при наличии одинакового комплекта ветра на южном море нужно больше, нежели на озере/водохранилище средней полосы весной-осенью (период основных ветров). Мог бы списать это на некий личный заскок - но буквально пару дней назад обсуждали данный факт с товарищем и он тоже согласился с этим. |
|
15.07.2016, 10:31 |
#25
|
winduser |
Последний аргумент, про товарища, веское доказательство ))
Это расхожий миф, насчет плотности, там жалкие проценты набегают. Обсуждали тыщу раз, в т.ч. тут на форуме. Сквозь порывистость и драйв вряд ли разницу заметишь, разве что очень точный и нервный мозг иметь ,) |
15.07.2016, 17:02 |
#26
|
Местный житель |
Ну, может, спорить не буду.
|
15.07.2016, 22:40 |
#27
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
Если по температуре 30 летом с -30 зимой то разница тоже ~20% (1.16 и 1.45). Т.е. и давление ветра (одной и той же скорости )на парус будет отличаться на 20%. Заметить можно, но трудно. Порывы гораздо заметнее. |
||
15.07.2016, 23:16 |
#28
|
winduser |
Верно, только 105 не бывает.
|
15.07.2016, 23:27 |
#29
|
Wild Wind Rider |
Я вот все время жду передоза, готовлюсь к нему, ночами не сплю, а нифига не наступает!
Что делать!? |
16.07.2016, 00:39 |
#30
|
||
виндсерфингист |
Цитата:
Слово "неправильно" это наречие, так же, как и слово "правильно". И что именно "не правильно"? Если анемометр с чашками или воздушным винтом показывает одно и то же значение при 10° и при 30°, значит воздух давит на крыльчатку одинаково, какая бы скорость ветра и плотность воздуха при этом ни были. Это правильно? Цитата:
|
||