критерии подбора плавника под разные ветровые условия

[techinstructor]

Доброго времени суток!
Недавно обновил доску и опробовал. По сравнению с предыдущей показалось, что не так остро режется в слабые ветра, а в сильные сносит корму.
Может быть и техника, а может быть и плавник.
Разъясните пож. критерии подбора типа и размера плавника под разные ветровые условия
1)ветер 3-4 мс
2)ветер 5-6 мс
3)ветер 7-10мс
при постоянных: тушка 90 кг, доска фрирайд 160л, парус бескамберный 7,5м2

[latad]

Сообщение от techinstructor

Доброго времени суток!
Недавно обновил доску и опробовал. По сравнению с предыдущей показалось, что не так остро режется в слабые ветра, а в сильные сносит корму.
Может быть и техника, а может быть и плавник.
Разъясните пож. критерии подбора типа и размера плавника под разные ветровые условия
1)ветер 3-4 мс
2)ветер 5-6 мс
3)ветер 7-10мс
при постоянных: тушка 90 кг, доска фрирайд 160л, парус бескамберный 7,5м2

А что было - и что стало с плавником? Какого он сейчас размера?
В любом случае плавника одного размера под один парус должно хватить, но его тип интересен.
И при водоизмещении придётся слегка кренить доску на ветер, чтобы идти круче к ветру, используя закренённый борт для увеличения бокового сопротивления и уменьшения сноса. Это приведёт к необходимости подать мачту немного вперёд, чтобы удержать прежний курс. На глиссировании такой фокус не пройдёт, там другие методы быстрого подъёма на ветер.

[techinstructor]

Сообщение от latad

А что было - и что стало с плавником? Какого он сейчас размера?
В любом случае плавника одного размера под один парус должно хватить, но его тип интересен.
И при водоизмещении придётся слегка кренить доску на ветер, чтобы идти круче к ветру, используя закренённый борт для увеличения бокового сопротивления и уменьшения сноса. Это приведёт к необходимости подать мачту немного вперёд, чтобы удержать прежний курс. На глиссировании такой фокус не пройдёт, там другие методы быстрого подъёма на ветер.

плавник сейчас штатный что и шёл с новой доской - фрирайдовый саблевидный широкий у основания и очень узкий внизу, длина 46см крепление DT. Да и по внешнему виду какой то он как будто самоделка. Раньше на старой доске стоял Curtis race 60см. Манёвренность конечно была похуже но резалась хорошо и сноса кормы не наблюдал. По длине новая доска на 20см короче и нос у доски пологий. Интуитивно в водоизмещении так и делал, правда при сильном крене нос уходил под воду, что создавало дополнительное сопротивление, приходилось уменьшать крен, чтобы не терять скорость, но тогда и острота курса тоже уменьшалась. Вот я и подумал, что дело может в плавнике? А кстати как этот вопрос решается на глиссировании?

Да и вот ещё вопрос: плавники подбирают по длине и типу. А почему ещё не по площади, как паруса? Ведь если исходить из того что движение происходит за счёт двух поверхностей - паруса и плавника, то площадь последнего определённо важна, а она при одной и той же длине может быть разной.

[Ш. Нобель]

длинная доска лучше режется.
в принципе, для этого паруса размер плавника - нормален, или чуть великоват. знаю райдеров, что на 7,5 катают с 35 плавником.
Площадь - важно, но она как-то более менее привязана к длине.
ещё более важен профиль плавника и его тип - слалом, фрирайд, фристайл, вейв... пока сам лично не перепробуешь - тщательно и много раз в разных условиях - понять разницу трудно.

[meral]

большинство современных досок не расчитываються на водоизмещающий режим.
тоесть если доска заточена в слалом, то в водоизмещающем она "не режеться".
что скорее всего так и есть, поскольку ты говришь что нос топиться при кренении.
бери парус побольше и выходи на глис

для 90 кг в слабый ветер бери 8.5-9
а вообще больше плавник= лучше режеться, раньше выходит на глис(поднимает плавником), но меньше максимальная скорость.
а что за доска то? фото плавника?

[ALEX3M]

Кстати, на многих плавниках для слалома выпуска конца 90-х -начала 2000-х гг
можно найти кроме длины, еще и площадь плавника в кв.см.

[asmaster]

Приспосабливайся, тренируй технику, похоже ты всё время сильно давишь на корму. А с размером плавника у тебя всё нормально. Конечно лучше купить новый, пусть и недорогой, но не коцаный. Что нибудь вроде такого по профилю:


Такой будет удобней на невысоких скоростях. Более прямые по профилю плавники расчитаны на гонки, они лучше вырезаются, и быстрее, но управлять ими сложней и с твоей снарягой и уровнем они пока ни к чему.

[techinstructor]

Сообщение от meral

большинство современных досок не расчитываються на водоизмещающий режим.
тоесть если доска заточена в слалом, то в водоизмещающем она "не режеться".
что скорее всего так и есть, поскольку ты говришь что нос топиться при кренении.
бери парус побольше и выходи на глис

для 90 кг в слабый ветер бери 8.5-9
а вообще больше плавник= лучше режеться, раньше выходит на глис(поднимает плавником), но меньше максимальная скорость.
а что за доска то? фото плавника?

доска фрирайд Bic Core 160, 2009г. Взял такую по нескольким соображениям: катался на очень похожей Bic Techno 160 только в технологии СTS(облегченная на 700 гр и усиленная карбоном) несколько дней у Алексея Ражева. Доска очень комфортная, плавно выходит на глисер, режется короткая(влезает в машину, вертикально встаёт дома) и не такая нежная как формулы. Последние 2 фактора, учитывая что постоянно таскаю пешком на 9 этаж в доме с малыми пролётами и низкими потолками для меня важны. Однако в результате обкатки обнаружил разницу в поведении этих 2-х досок. Стал сравнивать. Шейп у них одинаковый, а вот плавники несколько разные и по длине и по профилю. На Bic Techno 160 стоит плавник тоже фрирайд SF50(Select 50м), но форма у него несколько иная - кончик пошире будет. Вот я и задумался может в нём дело? Хотя не пойму: Bic Techno 160 легче Bic Core 160, по рекомендуемым парусам диапазон у Bic Techno 160 6,5-9,5м2 против 7,5-10,5м2 Bic Core 160, а плавник уже и меньше по длине. - почему? Плавнички см. фото. Правда ракурс SF50(жёлтенький) на фото не совсем удачный - в реальности он более широкий на кончике.

[techinstructor]

Сообщение от asmaster

Приспосабливайся, тренируй технику, похоже ты всё время сильно давишь на корму. А с размером плавника у тебя всё нормально. Конечно лучше купить новый, пусть и недорогой, но не коцаный. Что нибудь вроде такого по профилю:


Такой будет удобней на невысоких скоростях. Более прямые по профилю плавники расчитаны на гонки, они лучше вырезаются, и быстрее, но управлять ими сложней и с твоей снарягой и уровнем они пока ни к чему.

Похоже очень точно подметил. Вот и мне также кажется, что с таким должно быть попроще. И про корму кажется тоже верно сказал. Спасибо.

Сообщение от ALEX3M

Кстати, на многих плавниках для слалома выпуска конца 90-х -начала 2000-х гг
можно найти кроме длины, еще и площадь плавника в кв.см.

А какое должно быть соотношение площади паруса и плавника?

Сообщение от Ш. Нобель

длинная доска лучше режется.
в принципе, для этого паруса размер плавника - нормален, или чуть великоват. знаю райдеров, что на 7,5 катают с 35 плавником.
Площадь - важно, но она как-то более менее привязана к длине.
ещё более важен профиль плавника и его тип - слалом, фрирайд, фристайл, вейв... пока сам лично не перепробуешь - тщательно и много раз в разных условиях - понять разницу трудно.

Так нет же столько денег чтоб всё перепробовать. Может есть какие-нибудь рекомендации по подбору. Хоть производитель и поставляет на его взгляд оптимальный плавник, но ведь мы же не знаем в каких условиях он его испытывал и может наши отличаются. Или всё это фигня, и забить и тренировать технику?

[Ш. Нобель]

Правильно. Забей. Особенно на площадь. лишь бы не сильно коцаный был.

[Василий]

коцанные плавники сильно тупят ,не давая доске раскрыть весь свой скоростной потенциал...+1

[asmaster]

Сообщение от techinstructor

доска фрирайд Bic Core 160, 2009г. Взял такую по нескольким соображениям: катался на очень похожей Bic Techno 160 только в технологии СTS(облегченная на 700 гр и усиленная карбоном) несколько дней у Алексея Ражева. Доска очень комфортная, плавно выходит на глисер, режется короткая(влезает в машину, вертикально встаёт дома) и не такая нежная как формулы. Последние 2 фактора, учитывая что постоянно таскаю пешком на 9 этаж в доме с малыми пролётами и низкими потолками для меня важны. Однако в результате обкатки обнаружил разницу в поведении этих 2-х досок. Стал сравнивать. Шейп у них одинаковый, а вот плавники несколько разные и по длине и по профилю. На Bic Techno 160 стоит плавник тоже фрирайд SF50(Select 50м), но форма у него несколько иная - кончик пошире будет. Вот я и задумался может в нём дело? Хотя не пойму: Bic Techno 160 легче Bic Core 160, по рекомендуемым парусам диапазон у Bic Techno 160 6,5-9,5м2 против 7,5-10,5м2 Bic Core 160, а плавник уже и меньше по длине. - почему? Плавнички см. фото. Правда ракурс SF50(жёлтенький) на фото не совсем удачный - в реальности он более широкий на кончике.

При одинаковой длине, более широкий плавник будет мощнее, т.е. создаст большую подъёмную силу, но будет чуть медленней чем узкий. А то на сколько хорошо плавник режется в основном играет роль угол наклона от вертикали к плоскости доски, чем прямей (ближе к вертикали) тем лучше зарезается, но трудней управляется.

[techinstructor]

Сообщение от techinstructor

Похоже очень точно подметил. Вот и мне также кажется, что с таким должно быть попроще. И про корму кажется тоже верно сказал. Спасибо.


А какое должно быть соотношение площади паруса и плавника?


Так нет же столько денег чтоб всё перепробовать. Может есть какие-нибудь рекомендации по подбору. Хоть производитель и поставляет на его взгляд оптимальный плавник, но ведь мы же не знаем в каких условиях он его испытывал и может наши отличаются. Или всё это фигня, и забить и тренировать технику?

Ну вот всё и встало на свои места - как и предполагалось: поставил вместо родного шедшего с доской Core 46м Select SF-50см доска стала резаться лучше - сегодня опробовал на слабом ветру, правда дуло всего минут 40 , но разница ощутима. Вывод: штатный плавник на Bic Core 160 на флете не айс!

[latad]

Сообщение от techinstructor

Ну вот всё и встало на свои места - как и предполагалось: поставил вместо родного шедшего с доской Core 46м Select SF-50см доска стала резаться лучше - сегодня опробовал на слабом ветру, правда дуло всего минут 40 , но разница ощутима. Вывод: штатный плавник на Bic Core 160 на флете не айс!

Слабый ветер - это без глиссирования? Тогда поможет вырезаться на короткой доске постоянный крен доски на ветер, угол крена подбирать по опыту. Это добавит сопротивление сноса и угол к ветру уменьшится градусов на 10.

[techinstructor]

Да, это водоизмещение. Спасибо, latad, пробую кренить - но, если честно, не особо разницу ощущаю. Насколько сильно нужно кренить?