Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Клуб самоделкиных

Клуб самоделкиных Матчасть сделанная своими руками, а также доступные в домашних условиях технологии и материалы.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 23.04.2026, 19:58
#136
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 495
Записей в блоге: 13
Нее
1 - ты пену не срежешь проволокой.
2 - обычная пена не такая равномерная, как ПП. В ней случаются большие пузыри и ТП. И она тяжелее, и трудна в обработке.

Где брал ХПС, неужели там нет ЕПС ?
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2026, 22:11
#137
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 353
Записей в блоге: 18
Взял пенопласт толщиной 150мм, разрезал на два по 75мм, один точно 75мм, второй чуть меньше.
Сначала смутило, что у него пузырики 5-10мм, но потом посмотрел на то, что в доске - они точно такие же.
У этого пенопласта удельный вес 20кг/м3.
Завтра буду подгонять шлифовкой торца, чтобы он входил в дыру свободно, пока что входит туго. Затем предстоит заделка выборки вокруг протекавшей закладной и шлифовка ноги с фюзом после шпаклёвки.
Шпаклёвка была с наполнителем в виде порошка алюминия и пришлось добавить микросфер для загущения. Там ещё в самой эпоксидке присутствуют нанотрубки карбона, полный винегрет, посмотрим, как будет себя вести при обработке. Прилипло кажется хорошо.
Кстати, корка палубы в некоторых местах, например, вокруг погона, была пришпилена скобами степлером до покрытия пластмассой. Видимо, стекломат не везде хорошо прилип. Или это усиление против деламинирования? Вокруг закладных тоже есть скобы. Срезать скобы или оставить?

Последний раз редактировалось latad; 23.04.2026 в 22:54
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.04.2026, 23:20
#138
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 495
Записей в блоге: 13
Для загущения (тиксотропности) надо добавлять Fumed Silica.
Микросферу добавляют для уменьшения веса.

Скобы технологические. Они ими пришпиливают дополнительные усиления и тп.
Можешь срезать, а то трудно будет точно посадить крышку, потом не сдвинешь.

Последний раз редактировалось mm7; 23.04.2026 в 23:36
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.04.2026, 11:32
#139
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 353
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Цитата:
Для загущения (тиксотропности) надо добавлять Fumed Silica.
Микросферу добавляют для уменьшения веса.
Под рукой больше ничего не было, а добавить нужно срочно. Кстати, эпоксидка с нанотрубками мне не понравилась, очень вонючий отвердитель (думаю, что это ПЭПА с добавками для замедления), для загущения 50г смолы оказалось недостаточно 100г алюминия в порошке. Жалко порошок, в отличие от обычной алюминиевой пудры, он примерно в 10 раз дороже.

Скобы технологические. Они ими пришпиливают дополнительные усиления и тп.
Можешь срезать, а то трудно будет точно посадить крышку, потом не сдвинешь.
Это точно, не считая того, что они ещё и болтаются свободно без пенопласта.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.04.2026, 15:22
#140
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 495
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Под рукой больше ничего не было, а добавить нужно срочно.
Если смола+отвердитель медленные, то можно просто сначала намазать жидкой смолой деталь - для адгезии; подождать пока смола начнет густеть, быстро сделать работу. Если не успел и сильно загустела, то можно подогреть феном, и быстро-быстро доделать работу.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.04.2026, 16:04
#141
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 353
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Если смола+отвердитель медленные, то можно просто сначала намазать жидкой смолой деталь - для адгезии; подождать пока смола начнет густеть, быстро сделать работу.
Всё равно нужно зашпаклевать не голой смолой. Даже загустевшая смола норовит утечь, нужно чтобы никуда не текла, как гипс.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.04.2026, 18:20
#142
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 495
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Всё равно нужно зашпаклевать не голой смолой. Даже загустевшая смола норовит утечь, нужно чтобы никуда не текла, как гипс.
Да, конечно, надо добавить наполнитель - алюм пудру или типа того. И Fumed Silica для тиксотропности, чтобы никуда не текла.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.04.2026, 21:23
#143
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 353
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Да, конечно, надо добавить наполнитель - алюм пудру или типа того. И Fumed Silica для тиксотропности, чтобы никуда не текла.
Вот этого я как раз прозевал и не заказал, алюминий заказал, а диоксид кремния забыл.
Да, у нас лесные дороги не глинистые, а то можно было набрать сухой глинистой пыли, что примерно одно и то же.
Зашлифовал вставку, входит свободно, через день начнётся основная работа по приклейке пенопласта.
Нашёл клей-пену с улучшенной адгезией и уменьшенным пенообразованием, на мой взгляд то, что доктор прописал, потому что, в отличие от Клейберита PUR 501 с ручным размазыванием, клей-пена наносится пистолетом. Сначала потренируюсь на обрезках, а потом уже пойдёт приклейка с вакуумом. Завтра.
Заделал пустоту вокруг закладной обрезками экструзии с PUR 501 и задул обычной пенкой.

Последний раз редактировалось latad; 27.04.2026 в 22:29
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2026, 18:47
#144
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 353
Записей в блоге: 18
Вкленная таблетка

Держал под вакуумом пылесосом, но воздух где-то потихоньку травил, приходилось периодически подкачивать.
Сделал ошибку, забыл увлажнить поверхность перед приклейкой, что сказалось на скорости прихватывания.
Голубые сопли по всей таблетке - это последующая заделка отверстий.
Следующий этап - шлифовка под размер и вырезание щели для погона.
Структура пены мелкоячеистая, но сама пена подозрительно мягкая. Может за сутки затвердеет, а может нет. Будет ли держать без влаги - вопрос тоже интересный...
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.04.2026, 18:55
#145
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 495
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Вкленная таблетка

Держал под вакуумом пылесосом, но воздух где-то потихоньку травил, приходилось периодически подкачивать.
Сделал ошибку, забыл увлажнить поверхность перед приклейкой, что сказалось на скорости прихватывания.
Голубые сопли по всей таблетке - это последующая заделка отверстий.
Следующий этап - шлифовка под размер и вырезание щели для погона.
Структура пены мелкоячеистая, но сама пена подозрительно мягкая. Может за сутки затвердеет, а может нет. Будет ли держать без влаги - вопрос тоже интересный...
Может есть смысл шлифовать пока пена мягкая. Обычно ПУ пена более устойчива к шлифовке, что приводит к перешлифовке ПП, а пена "торчит".
Лучше не пешлифовывай ПП, а срежь выступающую пену острым канц ножом.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.05.2026, 11:34
#146
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 353
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Может есть смысл шлифовать пока пена мягкая. Обычно ПУ пена более устойчива к шлифовке, что приводит к перешлифовке ПП, а пена "торчит".
Лучше не пешлифовывай ПП, а срежь выступающую пену острым канц ножом.
Отшлифовал вибрационной шлифмашинкой, у неё плоская поверхность и она режет всё одинаково.
Намазал эпоксидкой с микросферой пенопласт, затем чистой эпоксидкой крышки, под крышки уложил один слой стеклоткани 0,2мм толщиной, затем стеклоткань пропитал эпоксидкой и накрыл крышками, засунул в вакуумный мешок.
И тут пошли проблемы.
Первая проблема несущественная, мешок стал засасываться под крышки.
Вторая проблема. -подкачивать нужно постоянно, где-то сосёт воздух. А это нехорошо, потому что вакуум я держу пылесосом, а он не любит отсутствия воздуха, перегревается.
Третья проблема - края всё-таки не прижимаются, пришлось ставить кирпичи.
Четвёртая проблема - при прижатых краях серединка выпирает и туда тоже пришлось грузить кирпичи.
Всего кирпичей нагрузил 150кг и всё равно не уверен, что всё прижалось.
Периодическая подкачка пылесосом всё равно полезна, чтобы высосать пузыри, если они есть.
Посмотрим через двое суток результат, эпоксидка очень медленная. Но зато можно не торопиться и уж точно всё пропитается. она ещё и жидкая как вода.
В итоге эпоксидки ушло 400г, а это немало на 0,6м2.
Видел в продаже вакуумные насосы, надо было с самого начала разориться на нормальный вакууматор, теперь уже поздно. Продаются дешёвые вакуумные насосики, от 250 р до 1500р, все они с одним и тем же двигателем 12В 1А, а характеристики у них от 20кПа до 70кПа вакуума, причём, производительность от 2л/мин до 10л/мин.
то есть, скорее всего сплошное враньё в чисто китайском стиле, нолики в техданных можно сразу отбрасывать. Отвечают по-русски, но что говорят надо ещё расшифровывать. Не верю, что у них так плохо с технической грамотностью, скорее всего мухлюют.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.05.2026, 18:54
#147
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 495
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Отшлифовал вибрационной шлифмашинкой, у неё плоская поверхность и она режет всё одинаково.
Намазал эпоксидкой с микросферой пенопласт, затем чистой эпоксидкой крышки, под крышки уложил один слой стеклоткани 0,2мм толщиной, затем стеклоткань пропитал эпоксидкой и накрыл крышками, засунул в вакуумный мешок.
И тут пошли проблемы.
Первая проблема несущественная, мешок стал засасываться под крышки.
Вторая проблема. -подкачивать нужно постоянно, где-то сосёт воздух. А это нехорошо, потому что вакуум я держу пылесосом, а он не любит отсутствия воздуха, перегревается.
Третья проблема - края всё-таки не прижимаются, пришлось ставить кирпичи.
Четвёртая проблема - при прижатых краях серединка выпирает и туда тоже пришлось грузить кирпичи.
Всего кирпичей нагрузил 150кг и всё равно не уверен, что всё прижалось.
Периодическая подкачка пылесосом всё равно полезна, чтобы высосать пузыри, если они есть.
Посмотрим через двое суток результат, эпоксидка очень медленная. Но зато можно не торопиться и уж точно всё пропитается. она ещё и жидкая как вода.
В итоге эпоксидки ушло 400г, а это немало на 0,6м2.
Видел в продаже вакуумные насосы, надо было с самого начала разориться на нормальный вакууматор, теперь уже поздно. Продаются дешёвые вакуумные насосики, от 250 р до 1500р, все они с одним и тем же двигателем 12В 1А, а характеристики у них от 20кПа до 70кПа вакуума, причём, производительность от 2л/мин до 10л/мин.
то есть, скорее всего сплошное враньё в чисто китайском стиле, нолики в техданных можно сразу отбрасывать. Отвечают по-русски, но что говорят надо ещё расшифровывать. Не верю, что у них так плохо с технической грамотностью, скорее всего мухлюют.
Ну, если смола пропитает м-ду шариками, то будет оч надежно. Но тяжело.

А почему на Клейберит не клеил?
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.05.2026, 22:36
#148
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 353
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Ну, если смола пропитает м-ду шариками, то будет оч надежно. Но тяжело.

А почему на Клейберит не клеил?
Клейберит очень вязкий и при размазывании образца с большой площадью даже выкрашивал пенопласт. К тому же очень быстро схватывается. Для площадей вроде окрестностей погона в самый раз, но для порядка вроде квадратных метров - можно элементарно не успеть. Поэтому применил клей - пену, которая укладывается из пистолета за четверть минуты. Большой кусок вместо сырого вроде нормально вклеился, пенопласт к пенопласту. А крышку так вклеить не решился, но нарвался на необходимость постоянной поддержки давления, пока эпоксидка не схватится. Видимо, после снимания груза выяснится, что края крышек по швам задрались и не проклеились и с ними после шлифовки стыков под стеклоленту снова придётся поработать вакуумом и кирпичами. Но, так как под крышками уже лежит слой стеклоткани с эпоксидкой, то перерасход эпоксидки на пропитку пенопласта уже не понадобится.
Да, оставить крышки было плохой идеей, которая отняла много времени (и непонятно, сколько отнимет ещё, надо было просто положить 5 слоёв стеклоткани, а с погоном вырезать небольшой кусок крышки и всё это вклеить на место, чтобы не возиться с новым погоном (который ещё нужно найти).
Но... Нормальные герои всегда идут в обход...
Итого, пока что утяжеление доски - это 400г смолы (вместе с микросферами) и 120г стеклоткани. Швы ещё добавят, 5 слоёв стеклоленты 200г + 200г эпоксидки, из которых примерно более 100г будет сошлифовано, но добавится в виде финишного слоя с нескользячкой примерно столько же.
Итого, доска прибавит примерно 1кг.
Снял кирпичи, как и предполагалось, часть краёв не приклеилась, рядом с погоном образовался пузырь.
Просверлил несколько отверстий в пузыре. И под края, и в пузырь загнал Клейберит 501 и загрузил на эти места кирпичей полметра высотой. Думаю, приклеится. Клейберит исключительно для скорости, эпоксидку слишком долго ждать пока она застынет. Предыдущие опыты показали, что Клейберит от эпоксидки не оторвать, поэтому должен держать.
Прошло 3 часа.
Стал снимать стопку кирпичей и один кирпич выскльзнул и упал на доску. Раздался хруст. Смотрю на доску, где трещина. Не вижу. Оказалось, что это кирпич раскололся.
Выдавившийся клейберит ещё липнет, поэтому поставил кирпичи снова.

Последний раз редактировалось latad; 02.05.2026 в 16:27
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.05.2026, 16:27
#149
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 495
Записей в блоге: 13
Эпопея! :)
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.05.2026, 22:01
#150
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 353
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Эпопея! :)
Ещё швы шлифоввать и клеить... И снова шлифовать...
Кстати, а как с ковриками под петли, что взять? Старые-то коврики своё отработали... Фирменные для досок всем хороши, в том числе ценой...
Да, доска стала весить 13,7кг. До приклейки палубы она весила 11.8кг.

Последний раз редактировалось latad; 02.05.2026 в 22:46
latad вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 23:15.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot