New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
10.09.2021, 10:58 |
#1321
|
Windsurfer |
сорян, Пипл... я перестал улавливать канву спича...
- из за океана, нам указали что мы ипанулись и все помрем... типо, не прививаемся. - часть сообщества показало"канаде" где "йух", часть подняло знамя прививочной компании и коллегиальное большинство многозначительно молчит. - разобрались с терминами и постулатами. - угасли реповки и "барсетки" подняли с земли. - все остались "при своих" ( мнениях) |
10.09.2021, 16:05 |
#1322
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Это как пробив дырку на палубе, и имея патч, не использовать его, и все равно лезть на воду, типа - ну на палубу же вода обычно не доходит, а патч, он инородное к доске тело, зачем портить ее дизайн каким-то искусственным патчем? |
|
10.09.2021, 20:02 |
#1323
Сказали спасибо за это сообщение: 6
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Вакцина для тебя безальтернативна, потому что ты в каждом втором своём сообщении говоришь, что реакция организма на встречу с вирусом якобы непредсказуема. Ты оперируешь статистическими данными людей (переболевших тяжело или умерших), бОльшая часть из которых имеет нарушения иммунной и других систем. Откуда нынче возьмутся здоровые люди при вот таких раскладах:? https://goldenfront.ru/articles/view...hmare-ameriki/ (Если тебе не нравится именно эта статья, то возьми другую, это просто первое выданное в поиске) https://versia.ru/70-procentov-ameri...nyx-narkotikax Стой, но это же, как ты выражаешься Цитата:
Если народ в массе своей потерял всякую культуру ЗДОРОВЬЯ и жрёт тоннами всякую дрянь, охотно выписываемую "докторами", то всё что осталось таким людям, - это "патч" на палубу в виде вакцины, потому что на их палубе не то что дырка, там вообще живого места нет, пальцем ткни и будет дырка, как на современных одноразовых досках. А всё это лишь потому, что культивируется потребительское отношение к здоровью . Как только появились симптомы, на тебе таблетку, симптомы ушли (подавили), а то что при этом проблема скатывается на более глубокий уровень, и через пару лет расцветает совсем другим цветом - ну извини, связи не найдено. Большинство сегодняшних мамаш относительно здоровья малолетних детей исповедуют религию, которую коротко можно описать одной фразой: "Температура у ребёнка поднимается от нехватки в организме парацетамола". У многих иммунитет съезжает с катушек ещё в молодом возрасте, на запасах жизненной силы он ещё как-то адаптируется и доживает до возраста расцвета сил, однако обезболивающие, антидепрессанты, противозачаточные, антибиотики и прочая дрянь делают своё грязное дело. И все говорят что это нормально и что альтернативы такому подходу нет. И якобы альтернативы вакцинам нет. А когда тебя реально прихватит какая-то безобидная фигня, но резервов у твоего искалеченного иммунитета не останется вовсе, то Вячеслав Дубынин обязательно склонится над твоей больничной койкой, находящейся в окружении множества резистентных внутрибольничных инфекций, и "добьёт" тебя иммуномодуляторами. А если кто-то отказался от такого подхода к своему здоровью и исповедует другую религию, то он просто человек второго сорта, которого нужно загнать в Тебе это тяжело понять, но альтернатива патчу есть - крепкая палуба, не требующая в случае мелкой коцки накладывать патч. А кто-то знает ещё секреты такого нанопокрытия для досок, что любая коцка затягивается сама от первого контакта с водой. Последний раз редактировалось abc44def; 10.09.2021 в 20:21 |
||
11.09.2021, 01:04 |
#1324
|
Windsurfer |
Не, ну если мы идем по пути оздоровления генома Хомо Сапиенс, и возвращения его обратно к тому первородному виду, от которого его увела современная "таблеточная" медицина и вообще сытая и комфортная жизнь, куры на гормонах и тп, то да. Надо отказаться от медицины, от слова вообще. И от комфортной жизни тоже.
Через несколько поколений, возможно, останутся особи с превосходным иммунитетом и геномом. Ну правда первое время процентов 80 умрет еще до 2 лет. Но кому они нужны, слабаки? Но не забывай, что пандемии в Природе бывают не только у человека. И леса массово высыхают от грибковых заболеваний, и зверье дохнет от инфекций. Кто-то выживает. Сильнейшие. И продолжают свой вид. Ты призываешь, чтобы и у людей было так, как было 5000 лет назад. Звучит неплохо. Но это утопия. Реально же никто на это не пойдет. И даже ты. Ты не пойдешь жить в саванну, бегать голышом с копьем за буйволами. Альтернативой нынешней "таблеточной" медицине было бы прямое вмешательсво в геном и исправления тех косяков, которые мы нажили за последние 200 лет. Если мы убрали из нашей жизни Естественный Отбор, то надо это как-то компенсировать. Исправлять косяки в геноме не убивая их носителей. Но пока это тоже звучит как утопия. И технически сложно, и морально никто не готов. Так что пока остается тренировать иммунитет вакцинами. Да, еще, твое понимание "сильного иммунитета" ошибочно. Нет "общего" иммунитета. Он натренировывается каждый раз на новый антиген. И если особь никогда не встречалась с вирусом А, то тот факт, что у нее прекрасный иммунитет к вирусам Б, В, Г, Д... а так же к батериям и глистам, ничего не значит. Надо все равно нарабатывать антитела и Т-клетки, специфичные к вирусу А. И для этого есть только 2 способа: заразиться или привиться. Ну, про риски каждого из них я уже писал. |
11.09.2021, 01:51 |
#1325
Сказали спасибо за это сообщение: 2
|
|
Windsurfer |
Цитата:
ТУТ почитай. Тебе полезно будет |
|
11.09.2021, 12:10 |
#1326
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
|
Windsurfer |
Не только эта фраза, но и весь твой пост говорит о том, что ты не видишь альтернативы.
Альтернатива в твоём понимании это крайность с буйвалами и копьями. Ничего посередине для тебя не существует. Но никто из нас и не пытается тебя переубедить или навязать тебе другую точку зрения. Ты считаешь, что это правильно тренировать свой иммунитет вакцинами? Ок, тренируй! Вот тебе, кстати, хорошая новость, придумали очередную Цитата:
Но у меня к тебе есть вопрос: Скажи пожалуйста, считаешь ли ты оправданными те меры по принуждению к вакцинации, которые сегодня вводятся в отношении людей, видящих для себя альтернативу? Если да, то до какой степени принуждения (не пускать в общественные места, увольнять с работы, штраф, отнимать детей, гетто, тюрьма и т.д.) ты считаешь их оправданными, и почему? Давай об этом поговорим? Пример: у нас на днях придумали новую меру принуждения. Если немпотребнадзор отправляет человека на карантин (такое может произойти например если сосед или коллега по работе, у которого подтвердился ковид, просто укажет тебя как контактное лицо, ничего доказывать не нужно), то этот человек, если он невакцинирован, будет сидеть на карантине за свой счёт, а не как на оплачиваемом больничном, как было раньше. А основатели фирмы Biontech, турки, даже объявили конкурс на самые изощрённые способы "стимулирования" населения к вакцинации. Там же читаю новость, не из параллельной реальности, а всё тутже, в Германии: После клубной вечеринки в Мюнстере, куда пускали исключительно вакцинированных и переболевших, среди посетителей вспышка ковида у 44 человек. https://www1.wdr.de/nachrichten/west...nster-100.html |
|
11.09.2021, 16:16 |
#1327
|
||||
Windsurfer |
Цитата:
Это скорее справочник, чем учебник. Прочитал. Ну и что там противоречит тому, что я говорю? Ребенок много "иммунитета" получает от матери. С молоком например. Вот почитай там же про ранний иммунный ответ https://meduniver.com/Medical/Physiology/345.html И далее про распознавание антигена https://meduniver.com/Medical/Physiology/346.html Но лучше для начала послушать какие нибудь вводные лекции на популярном уровне. Цитата:
Часто "люди, видящие для себя альтернативу" скорее всего полностью безграмотны в вопросах иммунитета, либо очень неграмотны. Потом кому-то приходится платить за последствия такой альтернативы. Про степень принуждения, считаю, достаточно не пускать в общественные места в периоды вспышек. Мера по обязательной вакцинации для определенных работ/профессий существовала давно. Например геологов, лесников не допускают до полевых работ без прививки от энцефалита. Детей не допускают в школу без целого списка прививок. Это все было задолго до ковида. Цитата:
Думаю, это перегиб. Достаточно просто сдать тест. Но если невакцинированный "видящий для себя альтернативу" заболел ковидом, то было-бы справедливо расходы по лечению ковида и его явных осложнений, а так же больничный сделать за счет "ясновидящего". Согласен? Цитата:
|
||||
11.09.2021, 17:07 |
#1328
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Мне вот и другое интересно - человек, которого государство бесплатно учило 10 лет в школе и 6 лет в ВУЗе из бюджета, куда деньги поступали с прямых и косвенных налогов граждан и предприятий, не вернув вложенное сваливает в другую страну и позволяет что-то говорит про то кто за чьи деньги лечится. Марик, может я конечно чего-то не знаю - ты отдал долги СССР и правоприемнику? |
|
11.09.2021, 17:22 |
#1329
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Например, страховая выплатит за сгоревший дом, если он сгорел случайно. Но если они узнают, что ты сам поджег, или сделал что-то, например сам газ провел криво, что привело к пожару, то фиг они оплатят. Несмотря на то что ты регулярно платил страховые взносы. Цитата:
2. Я после ВУЗа (5 лет) Отработал еще 10 лет на благо Отчизны. И вряд ли смогу получить за это пенсию. Так шта, я не считаю себя в долгу. А свалил от того, что необразованные "президенты" развалили страну. Если бы Горбачев и Ельцин не развалили, то валить и не надо было-бы. |
||
11.09.2021, 18:04 |
#1330
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Если испортил себе зрение, тк читал в темноте или там много пялился в монитор, хотя предупреждали, что это вредно, лечишься за свой счет. Жрал всякую фастфудовскую херню и испортил желудок, аналогично, лечишься на свои, ведь пропаганда здорового образа жизни говорила, что фастфуд - вредно. Куришь? На каждой пачке написано - курение убивает. Да, да щас будет шаблонный ответ про акцизы на табачные изделия - ты уверен, что деньги с акцизов идут в медицину на лечение рака и ССС, а не на ракеты в Сирию? Продолжать можно и дальше, но кмк уже достаточно, чтоб ты сменил пластинку. |
|
11.09.2021, 18:55 |
#1331
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
Windsurfer |
Да, не знаю как в России, а в Канаде страховая, если ты написал, что не куришь, а сам куришь, откажет оплачивать какой нибудь дорогой случай, например инвалидность. Взносы у курящих больше.
Не знаю, что такое каско. Но у нас есть односторонняя страховка, и если ты виноват в ДТП, то страховая оплачивает только другой стороне, а за свою помятую машину платишь сам. Если страховка двусторонняя, то тебе оплатят, даже если это был твой косяк. двусторонняя дороже. Может поэтому у тебя непонимание того, о чем я говорю? Ты привык жить "в социализме", где тебе гос-во всё обязано дать, даже если ты сам специально накосячил. И вообще твои взгляды отдают какой-то инфантильной незрелостью. Выбор я делать хочу, а ответственность за него нести не хочу. Последний раз редактировалось mm7; 11.09.2021 в 20:02 |
11.09.2021, 21:22 |
#1332
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Вот это КАСКО то, что ты по-колхозному называешь "односторонней" в правовом поле это страховое покрытие ответственности перед третьей стороной. В россии сокращенно ОСАГО - обязательное страхование автогражданской ответственности, твоя односторонняя. Если ты думаешь, что в России государство обязано все дать, то ты вдвойне дремучий. Но скорее всего тебе просто нечего ответить, поэтому какую-то ерунду говоришь. В России есть 2 вида мед.страхования обязательное ОМС (из бюджета - ФМС) и добровольное ДМС (сам платишь и выбираешь что стахуешь и где лечишь). По ОМС тебя вообще никто ни о чем не спрашивает, пьяницы, курильщики и ЗОЖники одинаковый пакет услуг получают. Полис ОМС есть у всех на мед. услуги в гос. учреждениях. Я те про это говорю. Чо там у тебя в канаде к теме не относится. Ты тему завел про почему в России не прививаются, не съезжай с темы. |
|
11.09.2021, 23:44 |
#1333
|
|||
Windsurfer |
действительно, очень смешно. Зачем я это должен знать?
Цитата:
Цитата:
Ну вот например https://www.ingos.ru/upload/info/dms/DMS.pdf Цитата:
|
|||
12.09.2021, 01:10 |
#1334
|
|
Windsurfer |
Марик, ты читать умеешь? Я те про ОМС говорил, а не про ДМС. По ОМС все получат, то что по полису. Даже если пьяным попадешь в больницу, будут лечить бесплатно по программе ОМС - анальгином, но будут. Больничный не оплатят, но из больницы не выгонят.
Что тебе дает уверенность думать, что отсутствие вакцинации при ДМС будет принято как членовредительство? Думаешь, что у всех в голове такая же каша, как у тебя? Курильщика тоже не будут лечить по ДМС при проблемах с ССС, если программа включена в полис? Цитата:
Я тебе привел конкретный пример, аналогично твоему - не привился, не обслуживать по бесплатной программе лечения. Я тебе аналогично - оплатил каско, но нарушил правила ПДД - не держал дистанцию, въехал в жопу. По аналогии тоже не должны оплачивать ремонт твоего авто. Ты же сам допустил ДТП, вот и плати сам. А вот еще если не привился от энцефалита и заболел им надо лечить бесплатно или нет, или твои фашистские мысли только ковида касаются? |
|
12.09.2021, 01:55 |
#1335
|
Windsurfer |
Ты правда не понимаешь разницу?
А - по неосторожности совершить ДТП Б - сознательно не привиться в условиях пандемии Про энцефалит. Если твой образ жизни не связан с лесом, тебе не обязательно прививаться. И если ты случайно подцепишь клеща в метро от возвращающегося из леса туриста, то это не твоя вина. А если ты геолог, едешь на сезон в тайгу, и сознательно не привился, то это твоя вина. Наверное это звучит жестоко, требовать деньги и не платить по инвалидности парализованному и потерявшему работу инвалиду, но врачи и страховые компании делают именно так. Конечно по условно бесплатной ОМС лечить будут. И пенсию какую-нибудь от гос-ва дадут. Но если страховался от критических заболеваний на, скажем миллон, и полжизни исправно платил взносы, то потом с выбиванием страховки могут быть проблемы. Но речь вообще шла не о том, а о вопросе на который ты не прокомментировал. О том, что ты считаешь себя достаточно знающим и уверенным, чтобы принимать решения. Но за возможные последствия этих решений ты платить не хочешь. Без разницы, каски-осаги-омс-дмс. Я про когнитивный диссонанс в твоей голове. Про инфантилизм. Откуда он у взрослого, вроде, человека? |