Юношеские Олимпийские Игры 2010

[skat]

Отличные результаты! Видишь, если есть что вспомнить - оно легко вспоминается.

А скажи пожалуйста: твой воспитанник трижды принимал участие в Олимпиаде, как ты прокомментируешь его прогресс за три Олимпийские регаты? Какие ставились задачи, что получилось - что нет?

[Юрий Крикунов]

Сообщение от skat

Отличные результаты! Видишь, если есть что вспомнить - оно легко вспоминается.

А скажи пожалуйста: твой воспитанник трижды принимал участие в Олимпиаде, как ты прокомментируешь его прогресс за три Олимпийские регаты? Какие ставились задачи, что получилось - что нет?

Прогресса, к сожалению, не получилось, и тому было много объективных причин. Практически я не имел возможности что-либо контролировать и чем-либо конкретно помочь Моисееву как в период перед самой Олимпиадой, так как почти все три месяца до Олимпиады 96 года Моисеев тренировался по программе сборной команды России, куда меня почему-то не пригласили, так и на самой Олимпиаде. На Олимпиаду в Саванну меня тоже не взяли, и Моисеев выступал там без чьей-либо помощи. Я надеялся, что результат будет 15-20 -й, а оказалось 31-й (или 32, не помню точно), хотя на Предолимпийской регате там же в Саванне в 1995 году он имел такой же результат, но при двойном количестве участников от страны. На открытом Чемпионате Европы в Ницце, за три месяца перед Олимпиадой он был 30-м в общем зачете и 12-м по странам, хотя тренировки на воде мы смогли начать только за три недели до его начала.
К сожалению, в те годы у нас не было таких условий и такого количества выездов на международные соревнования как сейчас, да и дома в Таганроге были большие проблемы с тренировками. Поэтому я прекратил работать тренером в 1998 году из-за невозможности это делать в тех условиях, но я продолжал, чем мог, помогать Моисееву и другим своим спортсменам. В 1999 году удалось устроить Моисеева в Москву к Калинину, и с тех пор он практически тренировался и выступал в соревнованиях самостоятельно и без моей помощи. Мы общались с ним только, когда он приезжал на несколько дней в Таганрог.
Я думаю, что ему, в дальнейшей его самостоятельной подготовке к следующим двум Олимпиадам, просто не хватило помощи тренера.

[PaParus686]

Сообщение от Юрий Крикунов

Может быть просто не захотел найти?

Ну нету там, честно, очень хотел найти.
Похоже сами тренеры не хотят свою "текучку" выносить на всеобщее обозрение.

Я бы посоветовал лучше читать документы и вникать в то, что там написано, а не выдергивать фразы из контекста разных документов и пытаться их сравнивать, тогда и не будет подобного непонимания. Не надо пытаться сравнивать несравнимые вещи. Вторая моя цитата это часть моего сообщения этом форуме о существующей на сегодня ситуации в Bic Techno 293 OD, а первая моя цитата относится к моим рекомендациям для решения задачи по достижению предложенной цели на ЮОИ2010.

Поверьте вникаю. А выделенное, это вполне сравнимые вещи:
как раз Ваши "рекомендации" и вытекают из анализа "существующей на сегодня ситуации", причем очень "свежее" предложение. Хотя бы потому, что чиновникам от спорта интереснее будет работать с "Хидингом" от виндсерфинга, чем с Мурашовым. Совсем другой уровень, другие "денежные потоки", другой общественный резонанс и т.п. Так и двигайте его

Вообще-то, как я уже советовал ранее, все вопросы по подготовке и участию нужно решать с тренером своего сына, а не пытаться самостоятельно вникать в те вопросы, в решении которых вы не являетесь специалистом. Или ищите другого тренера, если этот тренер вас чем-то не устраивает. У меня нет ничего личного к вам, это просто дружеский совет.

Всегда слушаю советы, но тут не въехал, причем тут мой сын, какое участие,
зачем менять тренера и на кого
Кстати, мой тренер единственно чем не устраивает, так это тем, что он занялся подготовкой к ЮОИ
- значит объективно из-за доп. поездок меньше будет работать с младшей группой,
где мой сын
З.Ы. Небольшой сравнительный анализ достижений тренера Ю.Крикунова:

Я не могу однозначно выделить какой-либо результат. Одни из них, например, безоговорочная победа Моисеева в открытом Кубке России в 1997 году (можешь посмотреть протокол соревнований в файле, высланном тебе по эл. почте), или абсолютная победа среди всех участников (и мужчин, и женщин) Кубка СССР 1988 года Зуевой Марии. Также то, что мои спортсмены выигрывали более 20 раз официальные Чемпионаты России по виндсерфингу, не говоря о Кубках России и Первенствах. Причем не на какой-то эксклюзивной матчасти, а на самой обычной серийн

И тренера Д.Мурашова:
- безоговорочные победы Мурашова, Кибирева, Цуркана, ... на открытых Первенствах и ВСЕХ этапах Кубка России (о названиях можно спорить) начиная с 2005 года, не говоря о уж о Кубках разных морей и озер (можно поднять протоколы соревнований)-в год до шести побед (в общей сложности больше 20-ти побед)
- Три золота на Первом Официальном Первенстве России 2008 в Тольятти под эгидой ВФПС.
- Международные соревнования:
7-е место на ЧМ2008
Победа на этапе Кубка Балтики
Матчасть естественно тоже самая, что ни на есть серийная

ВЫВОД: Старшее поколение тренеров, может быть спокойным-
будущее Российского виндсерфинга в надежных руках

[Rad]

Сообщение от Юрий Крикунов

Нет, не ответил.
К сожалению, должен тебе напомнить, что ВФПС или парусные спортивные школы, в основном осуществляют только бюджетное финансирование подготовки спортсменов, поэтому главным образом их интересует конечный спортивный результат этой подготовки, так как только под конкретный высокий спортивный результат их деятельности и выделяются бюджетные деньги. Поэтому и хотелось узнать твою оценку плана Мурашова именно в этом ракурсе, а не в ракурсе менеджмента прокатной станции. Также хотелось бы узнать о твоих предложениях по нахождению дополнительного бюджетного финансирования или каких-нибудь инвестиций именно для таких организаций, и что для этого необходимо сделать тренеру.
Возможно, что план Мурашова мог бы заинтересовать кого-нибудь из владельцев или менеджеров прокатных станций, которые как раз и занимаются бизнесом в виндсерфинге, если они действительно увидят в этом плане реальную экономическую выгоду. Но это уже совершенно другой вопрос, не относящийся к данной теме.

Извиняюсь, что не смог ответить раньше.
1) Про расширение виндсерфингового бизнеса, бюджетное финансирования - посмотри, пожалуйста, вот эти материалы.это схема юридической организации и защиты инвестиций:
http://www.liveinternet.ru/users/car...BlCom507549002

Вот финансовый план виндсерфового бизнеса, как серьезного/ рыночного бизнеса по продаже услуг:
http://www.liveinternet.ru/users/carty/post96149995/
Его сможет понять любой человек с финансовым, бухгалтерским или юридическим образованием. Даже чиновник )))). По сути, это каркас бизнес-плана, как начать виндсерфовый бизнес, найти инвесторов и сделать виндсерфинг в городе, в регионе - окупаемым и активным участником местной инфраструктуры.

По поводу выбивания средств из бюджета посмотри 94 ФЗ
http://www.liveinternet.ru/users/carty/post96223972/
но - доверять государству свое развитие сейчас - ..... это скорее, план на будущее, чем может (и по идее, должна) помогать ВФПС.

Готов ответить на любые вопросы по данным материалам.

2) касательно того, как план Мурашова касается непосредственно спортивных результатов... и насколько это нужно ВФПС.
Во-первых, спортивные результаты - надо уметь "продавать". Потому что без качественной "продажи" любой спортивный результат - это просто удовлетворенное тщеславие и угробленное здоровье спортсмена. У Дмитрия сейчас, объективно, пока не тот результат, с которым можно лезть в СМИ. Хотя бы потому, что наша страна "объелась" высокими спортивными результатами бюджетного спорта. И им подавай чемпиона ОИ - или "на худой конец" призера европы...

Вопросы качества продаж - это вопрос из области маркетинга. Потому вести разговор на эту тему лучше соответствующими терминами и языком. Не тренерским и даже не менеджерским. Это - отдельная сложная наука и у нее есть свои правила.

Во вторых, вопросы "качества продаж" требуют организации в самой ВФПС - комитета по работе со СМИ. Так как виндсерфинг - это самое массовое направление, то подобный комитет должен работать в активном контакте с комитетом по виндсерфингу и, возможно, даже "под ним". Аналогично должен существовать финансовый комитет ВФПС, который должен быть открытой структурой и заниматься вопросами финансирования, планирования и бюджета. Который тоже должен работать в контакте с массовым спортом. Так как направление массовое - то возникает потребность в юридической службе ВФПС. Хотя бы для того, чтобы на федеральном уровне развивать детский спорт и пробивать бюджетное финансирование. Это - не дорого. Могу набросать план и бюджет.

Вот это и называется "системная работа", за которую ты ратуешь. То есть, это не вопрос тренеров или комитета по виндсерфингу - это вопрос грамотного менеджмента и выстраивания грамотных коммуникаций в самой ВФПС.

К сожалению, организационная структура ВФПС, которая ранее обсуждалась в контексте комитета по виндсерфингу - это с одной стороны "дет.сад", а с другой - опять попытка выбраться на бюджетное финансирование. Не будет работать эта схема. Тем более в кризис. Государственные структуры ничем не отличаются от корпораций.

Собственно существование страничка "Карти" - это просто эксперимент по повышению эффективности продаж - для Попретинского. Со своими наработками, ошибками, успехами... чтобы эта работа не мешала "Раду" и другим людям в их жизни. И, кстати, у "Карти" есть несколько авторов ))).

3) на всякий случай, это рекомендации "Раду" - от людей, которые в этом рынке подольше его.
http://www.liveinternet.ru/users/car...BlCom507911730
некоторые из них ХОРОШО знакомы с этими расчетами, используют их и не стесняются обращаться за советами. Собственно потому и выкладываю эти материалы.

[Юрий Крикунов]

Сообщение от Rad

Извиняюсь, что не смог ответить раньше.
1) Про расширение виндсерфингового бизнеса, бюджетное финансирования - посмотри, пожалуйста, вот эти материалы.это схема юридической организации и защиты инвестиций:....

Rad, спасибо за ссылки, только я уже знаком со всей этой информацией, и это все-таки тренерский раздел форума. Поэтому ты стучишься не в ту дверь.
Могу только повторить тебе мое предложение обратиться с этой информацией и своими предложениями на этот счет либо в соответствующие «советы Комитета по виндсерфингу при ВФПС», либо напрямую в соответствующие Комитеты и комиссии ВФПС:
http://www.ym-online.ru/eco/presidium/235/
http://www.ym-online.ru/eco/committees/237/
Только, как я думаю, это вряд ли их заинтересует.
В ВФПС все, названные тобой направления уже давным-давно существуют, и заниматься созданием таких же направлений еще и в Комитете по виндсерфингу вовсе не стоит.

[PaParus686]

Предлагаю послушаться дельного совета ската - оставить в покое Юрия -
и вернуться к нашим ... Артему и Егору

Сообщение от Rad

Во-первых, спортивные результаты - надо уметь "продавать". ...
Собственно существование страничка "Карти" - это просто эксперимент по повышению эффективности продаж - для Попретинского. Со своими наработками, ошибками, успехами...

Интересно послушать Ваши мысли,(касаемо и всех молодых и перспективных)
а "оптом" не эффективнее было бы продавать? Я имею в виду в Команде.
Как пример, если взять Мурашовых - Артема и Диму. Дима же не зря создал, буквально на пустом месте, да еще и не в морском городе а в сибирской тайге неплохую команду. Артему есть с кем тренироваться, Артем знает, ежели что, то есть достойные - кому занять его место. Инвесторы (и государство как инвестор) спокойны, если уж вложились, то есть страховка на случай форс-мажоров с Артемом.
С молодежью очень рискованный бизнес. Мало ли что, переходный возраст, влюбился, разонравился виндсерфинг и захотелось на кайты и т.п.

[Rad]

Эти мысли можно только лично, только небольшими частями и только по нужному поводу...

нельзя, чтобы имя, жизнь и поступки человека поминали совершенно левые-посторонние люди-к-месту-и-нет...
ведь если в какой-то (!!) мере человек оказался не готов как-раз к взрослой, серьезной, публичной и конкурентной жизни, и пределом мечтаний его оказались другие, более простые и приземленные вещи... ты обязан уважать, его выбор даже если этот выбор тебе не-нравится. Ругаться, брызгать слюнями - я тоже имею право, но у любого чела должна быть частная жизнь.

Команда - это и здорово (но сужу по фристайлу), но и свои "тараканы", которые надо иногда мониторить совсем жестко.

[ПВоногов]

Рад, раз уж пошел такой откровенный разговор и ты открылся, предлагаю еще чуть-чуть прояснить позиции, чтобы больше в душу не лезть.
Очевидно, что твоя позиция заинтересованная, наработанная потом и кровью. Потенциал твой явно шире работы с командой из нескольких фристайлеров. По крайней мере, свою профессиональную точку зрения ты обозначаешь по широкому кругу вопросов. С другой стороны, никто не должен и не сможет тебе навязать определенное поле деятельности и ответственности. С третьей стороны, согласись, будет неправильно бесконечно заниматься только выступлениями из "зрительного зала".
При всем уважении к твоим наработкам можно ли спросить, как ты сам хотел бы видеть поле своей деятельности в виндсерфинге. Думаю, при такой постановке вопроса остальные участники процесса не будут иметь оснований не согласиться.
Я позволил себе так высказаться не потому, что что-то решаю, а потому, что кажется многие так думают.

[ermishka]

Сообщение от ПВоногов

Рад, раз уж пошел такой откровенный разговор и ты открылся, предлагаю еще чуть-чуть прояснить позиции, чтобы больше в душу не лезть.
Очевидно, что твоя позиция заинтересованная, наработанная потом и кровью. Потенциал твой явно шире работы с командой из нескольких фристайлеров. По крайней мере, свою профессиональную точку зрения ты обозначаешь по широкому кругу вопросов. С другой стороны, никто не должен и не сможет тебе навязать определенное поле деятельности и ответственности. С третьей стороны, согласись, будет неправильно бесконечно заниматься только выступлениями из "зрительного зала".
При всем уважении к твоим наработкам можно ли спросить, как ты сам хотел бы видеть поле своей деятельности в виндсерфинге. Думаю, при такой постановке вопроса остальные участники процесса не будут иметь оснований не согласиться.
Я позволил себе так высказаться не потому, что что-то решаю, а потому, что кажется многие так думают.

Согласен +1

[Юрий Крикунов]

Сообщение от PaParus686

...З.Ы. Небольшой сравнительный анализ достижений тренера Ю.Крикунова:

И тренера Д.Мурашова:
- безоговорочные победы Мурашова, Кибирева, Цуркана, ... на открытых Первенствах и ВСЕХ этапах Кубка России (о названиях можно спорить) начиная с 2005 года, не говоря о уж о Кубках разных морей и озер (можно поднять протоколы соревнований)-в год до шести побед (в общей сложности больше 20-ти побед)
- Три золота на Первом Официальном Первенстве России 2008 в Тольятти под эгидой ВФПС.
- Международные соревнования:
7-е место на ЧМ2008
Победа на этапе Кубка Балтики
Матчасть естественно тоже самая, что ни на есть серийная

ВЫВОД: Старшее поколение тренеров, может быть спокойным-
будущее Российского виндсерфинга в надежных руках

Никогда не стоит делать таких нелепых сравнений и таких же выводов, если не являешься специалистом в этой области, так как это лишний раз только подчеркивает твою некомпетентность в этом вопросе.

[skat]

Юра не стоит употреблять слово "специалист" людям, которые 10 лет как уже не тренируют и не зарабатывают "этим" на хлеб. Ты такой же любитель как и остальные, не гни пальцы.

Сравнение адекватное, если ты так не считаешь - аргументируй, а свое мнение о том кто специалист, а кто нет - оставь при себе, оно никого не интересует.

[Юрий Крикунов]

Алексей, не стоит выдавать желаемое за действительное, и не стоит употреблять слово «специалист» только к тем людям, которые зарабатывают этим на хлеб. Специалиста от неспециалиста отличают конкретные результаты его труда в этой области, а не его заработная плата.

[Alekseeva]

ой, сколько новых страниц за три дня, и главное, как в сериале - достаточно первый и последний пост прочитать, и понять, что русло все то же, скучно в кальянной, никто в гости не приходит, вернулась к вам
Не хочу травмировать мозги форумчан очередным десантом букв, но что-то тянет на лирику

Юрий Юрьевич, Вам не надоело амплуа этакого "того самого единственного", разгрызшего суть этого мира и теперь более крутого, нежели окаменелые яйца динозавра, который заткнет возмутителей консерваторского спокойствия, спасет мир, посадит дерево и родит сына??
Прям как Дон Кихот, обнажив свой меч, опустив забрало, прищурив глаза и расправив крылья, несетесь на битву с ветряными мельницами, преисполненный отваги и желания сделать мир чище от "молодых выскочек". И вот от раза к разу, точнее от страницы к странице, врезаетесь лбом в бетонную стену, которую, смею уверить, соорудили не 5 минут назад, она всегда тут стояла более того, на ней уже потрескалась и покрылась плесенью краска в том месте, где светоотражающей краской большими буквами написано "не учи тех, когда тебя от этом не просят".

и анекдот напоследок.

Большой зеленый луг. Лето, жара. Пасется на нем огромный бык. С чувством собственного достоинства, неторопливо, он пережевывает своими огромными челюстями зеленую травку, наслаждается чудной погодой и отдыхает. Так продолжается несколько часов кряду, пока вдруг, боковым зрением, он не замечает маааленькую точку где-то вдалеке, которая медленно, но верно, увеличиваясь в размерах, приближается к нему. Когда она достигает размера пинг-понгового шарика, он с интересом уставляется на нее, потом она становится с теннисный мячик- бык перестает жевать траву и с еще большим интересом упирается в точку, потом она становится ближе, ближе... Вокруг клубы дыма, пыли, вот она уже совсем рядом...И в этот момент, достигнув размера с футбольный мяч, "точка" с буксом тормозит прямо у копыт быка, и замирает. Проходит минута, пыль оседает, и взгляду быка предстает заяц, весь мокрый, грязный, запыхавшийся, с глазами налитыми кровью, весь трясущийся от ярости. Бык, все так же невозмутимо, смотрит на него, не шевеля ни единым мускулом. И тут заяц кидается на него с воплями:
-какого черта? ты что, козел, не видишь что я тут бегу? ты че тут встал? а ну быстро с моей дороги пшел вон! я кому сказал БЫСТРО! ты, урод толстожопый! я второй раз не буду повторять ВОН ОТСЮДА! -
(бык продолжает стоять на месте, заинтересованно разглядывая зайца, опять же, не шевеля ни одним мускулом)
-придурок! ты... да я тебя... в общем так, я сейчас считаю до трех, и если ты отсюда не свалишь, то я тебе... я тебе... короче, РАЗ!-
(бык медленно начинает поворачиваться направо)
-ДВА!-
(бык разворачивается на 180 градусов, и не успевает заяц сказать "ТРИ!", как бык, подняв хвост, наваливает на зайца огромную кучу, и, с чувством собственного достоинства, так же медленно, уходит пастись в другую сторону поля).
Проходит 5 минут. Куча начинает шевелиться, вдруг на поверхность показываются два уха, потом лапы, появляется голова, заяц лапами протирает глаза от дерьма, приложив правую лапу ко лбу внимательно осматривает луг, и видит быка, к тому моменту уже спокойно пасущегося где-то далеко, и так же неторопливо жующего травку и наслаждающегося жизнью.
Глаза зайца сужаются в ехидной гримасе, он хмыкает и произносит:
- Ну что, обос_ался, да?

Прошу прощения за некоторую нецензурность анекдота.
Пы.Сы. Все персонажи анекдота вымышленны, все совпадения в поведенческих линиях случайны
С уважением

[skat]

Браво! Браво! :-)))

Сообщение от Юрий Крикунов

Специалиста от неспециалиста отличают конкретные результаты его труда в этой области, а не его заработная плата.

Если конкретные результаты труда это груда высокомерного, хамского и абсолютно бессодержательного текста разбросанная по форумам - то да! Ты величайший специалист, с одной оговоркой: демагогии и флуда, а не виндсерфинга

[Юрий Крикунов]

Юрий Юрьевич, Вам не надоело амплуа этакого "того самого единственного", разгрызшего суть этого мира и теперь более крутого, нежели окаменелые яйца динозавра, который заткнет возмутителей консерваторского спокойствия, спасет мир, посадит дерево и родит сына??

«Природа не терпит пустоты». Глядя на иные головы, начинаешь сомневаться в этом. (Борис Лесняк)