New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
18.10.2013, 16:06 |
#1
|
Windsurfer |
Катаю на жестких ботинках, все хорошо, но колени нагружаются.
Как рагрузить колени, может помягче боты взять? Когда по бытылочному льду или насту, то на 215 лыжах и цеховых саламонах, это понятно. Но для фана и долгих заездов беру полегче фрирайд 190 и какие боты брать? Какие варианты есть по разгрузке коленей вообще, кроме ботинок? ПС Переход на доску не планирую. |
18.10.2013, 20:43 |
#2
|
winduser |
Зминий парус - ноги вообще не работают ))
Ездить в передней стойке по максимуму. Не знаю как кому, мне нормально, даже на 60-100км марафонах. Если забудешь или приходится в горшке ехать, тогда быстро отваливаются. Еще можно менять разножку, но ясное дело, эт не телемарк, можно и довыпендриваться. С мягкими ботами другая беда - прошлый сезон как-то по заполярному заструги пошли на всех акваториях, дык, к концу дня пятки отбиваешь. Думаю снова жесткачи затестить. |
19.10.2013, 10:59 |
#3
|
строгинеанец |
катаюсь в гор.ботах саломон класса "эдванс"
они средней жескости это порядка 7- 8 из 10. всё гуд . жеские ботинки не люблю. жмут давят, расстраивают настроение. ------- взимосвязь г. бот. с коленками не особо прослеживается, скорее нелады с техникой катания или прочей матчастью.... иногда даже наблюдается когнитивный дисонанс психики между факторами "хочу" "могу" и "надо" чаще всего "надо" отсутствует в виде "нет нормального кайта" и ли нет нормальных лыж.... ------ колени обычно быстро устают на бутылочном льду при тупых кантах или на очень глубоком мокром липком снегу при слишком длинных узких лыжах. -------------- иногда и сам кайт(тип кайта гоночный или фристайловый)(или размер великоват) или его настройки ведут к перегрузу прямой дорогой... в общем очень много факторов..... ----------- мож вам в тему про парафинку лыж надо? а то без приличного парафина на скользяке лыжи,- коленки точно быстро устанут...... -------------- напишу про свои колени(катюсь на гоночных кайтах 10 зим).... они перестали ныть, когда я перешол с 215 диаш на 167 фрирайд(для ежедневного катания в удовольствие)\ плюс значительное уменьшение площади кайта с 21- 19м кв. до 11-14м.кв. (планка) тоже очень сильно успокоили колени. прям рекомендую! хотябы как профилактику на один сезон. ну и 5-6ти летний опыт юзанья дорогих парафинок свикс... очень помогает(если скользяк лыж выбран правильно, есть подходящаяя структура, и лыжи готовы работать с парафинками).... --------------------- |
19.10.2013, 20:04 |
#4
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Техника, парафин, и мат. часть виновата - это для "ищущих". Цитата:
Наверное, истина, как всегда, где-то посередине. Я катаю жесткость 100. Это хорошо на горе, в передоз, очень жесткая дорого. Накапливается усталость за сезон, так проблем нет. |
||
19.10.2013, 20:16 |
#5
|
строгинеанец |
наверное он про телемарк....?
|
19.10.2013, 21:14 |
#6
|
winduser |
Нет, в данном случае про слишком мягкие саломоны. Всегда было комфортно в них. Но в том сезоне ходили по Мосморю Дубна-Конаково и обратно, и все - по застругам. За полдня ботинки разогрелись и разболтались, обратно несся, охая на каждом заструге. Затягивать клипсы - не помогало. Так что совет насчет средней жесткости - поддерживаю, в калошах - свои минусы. Про мазь не знаю, но то что лыжи надо менять по обстановке, это точно. В глубоком снегу на узких - не то что колени, даже задница отваливается.
В телемарке колени серьезно напрягаются, т.к. не упрешься в подъем. В альп. ботах колени ноют от монотонной позы, а в телемарке - устают от работы. Но зато можно менять позы бесконечно, ехать в большой разножке, в малой, в левой и правой, на одной ноге и на другой (на любом галсе). Пока не понял, правда, что это дает. Больше 50км кряду еще не ходил, тока собираюсь. |
19.10.2013, 22:14 |
#7
|
Windsurfer |
Теперь понял, что не про телемарк.
Если от противного- увеличивает нагрузку на колени: 1.Тяжелые или не по покрытию подобранные лыжи 2. Передоз (неправильно подобранный или нет возможности, размер кайта) 3. Само покрытие неровное по поверхности и структуре (тут с п.1 связано) 4. Боты жесткие с настройкой на агрессивное катание? 5. Пока ДуИт катаешь без контроля, пока не выкатаешь весь ветер. 6.Вся куча других факторов которые также связаны с нагрузкой: вес, возраст, старые травмы Что можно добавить? |
19.10.2013, 23:01 |
#8
|
winduser |
Можно наверно систематизировать и по воздействию:
- катание в однообразной позе (пп.2,4) - Резкие и/или сильные нагрузки на сгиб, на скручивание (пп.1, 2) - вибрация, удары (пп.1, 3) - усталость как добавка к остальному (п.5) Меня больше третье напрягает, как уже признавался. Остальное как-то научился избегать, хотя и не без потерь для драйва. Всего этого почти нет в ЗВС, кстати: по крайней мере, в его фрирайд-версии. Велкам )) |
20.10.2013, 00:01 |
#9
|
Windsurfer |
Ага, уже картинка маслом.
Лучше в ЗВС чем в мокрозадые? |
20.10.2013, 00:06 |
#10
|
winduser |
Мокрозадые это больше бордеры, а у них и колени страдают меньше, к слову. У меня не один товарищ перешел, по этой причине. Один после водного кайтинга, просится в водный ВС. Колени, тоже ((
|
20.10.2013, 00:19 |
#11
|
Windsurfer |
От них только это и слышишь - переходи на доску , меньше болеть будут. Вербуют черти Но можно еще в лыжах оптимизацию поискать. У сибиряка Захарова по этому поводу где-то мелькали НоаМысли. Может подтянется. А по поводу ЗВС запал камушек. В водном ВС ноги после зимы отходят за 2-3 недели
|
20.10.2013, 00:25 |
#12
|
winduser |
Может, просто рубишься жестковато? Если идти далеко, но максимально мягко, то коленки гудят, но в машине отходят, пока доедешь.
ЗВС - советую попробовать, серьезно. Я совмещаю - в лайтвинд на кайте, от 6 м/с монолыжа, далее - двухлыжка. Ну и стараюсь чередовать, если погода позволяет, а то после млыжи руки отваливаются. |
22.10.2013, 21:16 |
#13
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Значица так... Колени болят у любого начинающего кайтера. Это по определению. Сам когда начинал - после получаса не особо напряжного катания уже на снег падал с убитыми коленями. Хотя до этого, в предыдущей жизни, было лет 5-7 весьма активного катания на сноуборде с горы, виндсерфинг с парусной лыжей, а еще раньше - альпинизм со всякими горными походами, т.е ноги, по идее должны были быть не самыми слабенькими Но один черт - час на кайте - это уже просто еле боты переставлял. Очень хорошо помню. Никакие полумеры, типа подбора лыж, ботинок и смазки особо не помогут! Лечится - только накатом часов. Ускоряется хождением в тренажерный зал. У нас многие через это проходили, Вы не первый этот вопрос поднимаете... Первые российские кайтеры, только сделав свои первые шаги, в те годы сразу же начинали болеть Имандрой, слава ТелеВалику!!! Ну 100 км марафоном, в смысле... А посему, подходили к закачке ног очень серьезно. Из-за этого я и на самую первую Имандру не поехал. Точно знал, что колени не выдержат! Вместо этого ходил в зал в течение нескольких месяцев по 2-3 раза в неделю регулярно. Час на тренажерах, с преимущественной нагрузкой на ноги и особенно колени, чередуя зал с частыми выходами на кайте. На второй год - примерно тоже самое, но чуть с меньшим фанатизмом :-) Но там уже частые поездки на соревнования были, и Имандра уже в том числе. Все! дальше уже по поводу колен не парился. С тех пор(13 лет прошло), тьфу-тьфу, ни каких особых жалоб на боли в коленях от нагрузок! ну, естественно, кроме травм, потянутых связок и т.п... (мне сейчас 46 ) 100 километров чистой лавировки смогу и сейчас пройти безостановочно с максимальной гоночной нагрузкой, не особо после этого на колени жалуясь... Так что - ходите почаще в зал! Другого метода не знаю. Качественно прокачав колени, на всю оставшуюся жизнь можно будет о них не переживать. (Упаси только Бог от травм. Хотя, травмы тоже потом закачиваются ). Да, и еще - колени любят тепло. Не стОит их в холоде под нагрузкой работать заставлять. Эластичные бинты, наколенники, все что будет комфортно сидеть и не мешать процессу. Охлаждение колен - это еще одна серьезная причина возможных болей в них и преждевременной усталости. А оптимизация лыж - это чисто для комфорта и для лучшего результата, если он нужен. Сейчас у меня "в гардеробчике" - спусковые 2.15, Фрирайдные 190х11, и твинтипчики 1.6. А, ну и еще сноуборд! :-) Все это пользую регулярно, при разных состояниях покрытия и разных задачах... Все по своему нравится. Боты, если не планируете серьезно рубиться в гонках, лучше все же пользовать мягкие и комфортные, ноги спасибо скажут! Да хотя бы даже самые простейшие прокатные "одноклипсовые-двухклипсовые". Главное чтобы на ноге хорошо сидели и не давили нигде. Особенно если по мягенькому снегу, да на коротких лыжах и с прыжками. Там жесткий бот вообще не нужен. Я даже в таких случаях переключаю свои на "ходьбу" и верхние клипсы тяну совсем чуть-чуть. На усталость колен, жесткость ботинков, не замечал чтобы как-то влияла, а вот все что ниже колена, в смысле ступни, и икры от жесткого ботинка сильно устают. Захотите результат, да еще , не дай бог гонок на льду - там, да, без серьезного спортивного ботинка будет уже сложно... Чем длиннее используемая лыжа, тем жестче должен быть ботинок, чтобы качественно загрузить ее на льду. |
|
22.10.2013, 23:27 |
#14
|
|
Windsurfer |
А вот и ценные сведения из Сибири, как всегда в красивой литературной обертке!
Цитата:
Чего я для себя нашел: 1.Сейчас у меня "в гардеробчике" - спусковые 2.15, Фрирайдные 190х11, и твинтипчики 1.6 У меня отсутствуе - твинтипчики 1.6 2.колени любят тепло. Не стОит их в холоде под нагрузкой работать заставлять. Эластичные бинты, наколенники, все что будет комфортно сидеть и не мешать процессу. 3.Боты, если не планируете серьезно рубиться в гонках, лучше все же пользовать мягкие и комфортные, ноги спасибо скажут! Спасибо, Володя, был уверен, что откликнешься! Честно говоря, затеял тему с мыслью купить мягкие боты, теперь понял-надо!, но какие? |
|
23.10.2013, 08:57 |
#15
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Разок в неделю сюда обычно заглядываю, посему - чего б и не откликнуться! Ну если 6 лет кайта за плечами и пенсия скоро, тогда, да, ноги закачивать может уже уже сильно и не стОит! :-) Я думал, кто из молодежи спрашивает :-) Тогда лучше выбрать стратегию миниминизации нагрузок и увеличения комфорта. Ботиночки помягче, лыжки покороче, колени в тепло. Лыжи 2.15 может вообще заменить на фрирайдные 190х11, или около того. По крайней мере для повседневной каталки не на льду. Я именно так и делаю. 80 процентов всего времени зимой провожу на фрирайдах и твинах, а к 2.15 прикатываюсь только с недельку, если маячит в каких соревнованиях поучаствовать, ну и по весне, на весеннем льду, когда ничего другое нормально уже не держит. На дальние расстояния не по льду - по любому на фрирайдных катаю. Вот и брат Василий тоже сей факт подтверждает! :-) 2.15 чем плохо, особенно на снегу - рычаги большие. И даже если до срабатывания креплений дело не доходит, при зарывании носка в снег, то все равно, усилия скручивающие постоянно на колено приходят побольше чем от коротких. 2.40 в этом плане вообще убийцы! Сознательное угробление коленей, в угоду результатам и медалям! Жесткость, опять же... Фрирайдовые намного мягче бугры проходят, следовательно, по коленям меньше бьют уже в вертикальной плоскости. Точно так же как хорошая подвеска в автомобиле... Почему именно широкие фрирайдовые, а не узкая "классика" 190-205?? Они проваливаются гораздо меньше классики, корку наста не ломают, Вода под снегом практически на них не беспокоит. А это и скорость, и та же безопасность. А по ботам - я этим вопросом для себя вообще не парюсь. Беру те что подешевле, средней жесткости 7-8, и получше на ноге сидят, не трут и не давят нигде. Обычно покупая новые боты, перемеряю все что есть в магазине интересного, минут так по 10- 15 топтания в каждом ботинке. Не дай бог никому из продавцов такого покупателя! :-) То что незаметно первую минуту-другую нахождения в новом ботинке, минут через 10 начинает вполне отчетливо намекать о себе, где-нибудь под косточкой или на надкостнице. Никаких неприятных ощущений!! Ничто никогда не "притаптывается к ноге". Обычно только хуже становится со временем. Первые два года, даже участвуя во всех гонках, в том числе и на льду, гонял вообще в супер-мягких прокатных "Росиньел-либерти". С двумя клипсами всего моделька. Критерий выбора был один - цена. Самые дешевые боты в магазине моего размера :-) Но в них реально на льду лыжу нормально загружать тяжело. Упора вперед у ботинка почти нет, много нагрузки на мышцы и связки. Собираясь одно время переходить на Спид-ски, взял уже посерьезнее, бот с жесткостью около 13-ти. Так и не смог к нему привыкнуть... внутренник вытащил и пользую взамен убитого на более мягком ботинке, а "мыльница" жесткая так и валяется в контейнере. А так, для каталки в свое удовольствие, жесткость 7-8 за глаза даже на льду, если на результат не рубиться. Полезен переключатель "гонять - ходить". Я обычно на снегу на коротких лыжах, если попрыгать, всегда на "ходить" ставлю. :-) Ну и ширина и форма колодки у разных контор отличается. При одинаковом размере, бывают боты поуже и бывают чуть пошире. В узких не могу. С пальцами на ступне тоже что-то не то... сдавливают сильно. "Фишер" - точно не для меня. А вот к "Dalbello" итальянским прикатался очень хорошо. Уже, наверное, четвертая пара у меня от этого брэнда. Вот что бы не мерял, Далбелы по концу обязательно садятся на ногу лучше всего... ну и на крепах лучше не жадничать.. После пары потянутых связок, это понимаешь очень хорошо. И срабатывание носка вверх и диагональная пятка лишними не будут... Ибо, у большинства народу ноги убиваются не только гоночными нагрузками, но и травмами... И коленные связки - самое уязвимое. Так же - не перетягивать крепления. Я сейчас даже на 2.15 больше 8-ми не тяну, при весе 80кг. Хотя народ и до 12 давит. 2-3 неприятных случая, которые были у меня с растяжениями и надрывами связок - все были связаны с тем, что не сработало перетянутое крепление. Всего лишь на 10-11 единицах на не особо больших скоростях... На скорости и ударом, да, и 13 сработает!!! Так что вот: лыжи покороче, ботинок помягче, колени в тепло, и крепы сильно не тянуть!!! Выписал рецепт :-) Ну и в зал, все же, без фанатизьма, я бы походил... Ну или Йога :-) Но тоже без фанатизьма. Но это уже отдельная тема. |
|