Лагерь на Родосе

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Клуб самоделкиных

Клуб самоделкиных Матчасть сделанная своими руками, а также доступные в домашних условиях технологии и материалы.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 24.12.2019, 16:29
#1
   Сказали спасибо за это сообщение: 2
FlyAgent
Windsurfer

 
Club: Нордост
Location: Новороссийск
Weight: 82 kg.
Благодарностей: 6
Испытания доски Афалина 2.0 (Wave доска для винд-серфинга)

Сурф привет!

Мы тут свою новую доску испытали для волн "Афалина 2.0"

Доска экспериментальная, по сравнению с первой Афалиной это огонь, доска лёгкая, манёвренная ни одного спинаута так и не поймали.

Пост в VK
https://vk.com/wall-174528080_29

Приятного просмотра,
Команда vita.surf
FlyAgent вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2019, 22:47
#2
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 242
Изображений: 1
Круть. И во что выходит импортозамещение? Конкурентно с лидерами рынка?
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2019, 22:59
#3
svn
Windsurfer

Аватар для svn
 
Location: Краснодар
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 47
Супер!
И дизайн классный. Обычно это слабое место хэндмэйдов
svn вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.12.2019, 23:12
#4
Alagert
Windsurfer

 
Location: СПб
Weight: 73 kg.
Благодарностей: 5
Беспощадный нэйминг российских проектов. Желаю не останавливаться на одной доске и наладить серийное производство.
Alagert вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2019, 01:20
#5
   Сказали спасибо за это сообщение: 2
FlyAgent
Windsurfer

 
Club: Нордост
Location: Новороссийск
Weight: 82 kg.
Благодарностей: 6
Цитата:
Сообщение от Alagert Посмотреть сообщение
Беспощадный нэйминг российских проектов. Желаю не останавливаться на одной доске и наладить серийное производство.
Досок сделано уже 3 штуки:

Афалина 1.0 (100л гибрид 30% карбон + 70% стекло)
https://vk.com/wall-174528080_27

Шортборд океанического класса 45л
https://vk.com/wall-174528080_26

Афалина 2.0
https://vk.com/wall-174528080_29

И мы сейчас инвестировали в полномасштабное производство и уже начали закупку материалов на шейпмашину, на праздниках начинаем сборку, процесс кстати будем стараться снимать и тоже выкладывать хотябы 1 раз в неделю, планируется что это будет вторник.

Цитата:
Сообщение от svn Посмотреть сообщение
Супер!
И дизайн классный. Обычно это слабое место хэндмэйдов
С дизайном досок я всё время подключал pro дизайнера и каждый раз это заканчивалось тем что я сам садился за corel и рисовал. На второй Афалине вообще хохма была, подключили дизайнера - слился, потратили 1 месяц времени. Потом привели pro дизайнера из Москвы с красным дипломом, показали фабрику показали доску, выслали 3D модели, проектную документацию (где все параметры) + я подготовил разврапленную развёртку палубы и днища с резом по несущей линии, девушка дизайнер ушла вдохновлённая новым типом проекта, месяц ждали ничего, созвонились ещё месяц прождали, больше дозвониться не смогли, девушка соскочила и на связь больше не вышла. Я расстроился и в очередной раз хотел послать всё это в топку, через неделю собался и за 2 вечера нарисовал дизайн 2 Афалины. Я мыслю как программист а не как дизайнер потому начинаю с концепции, которая должна быть к тому же логичной и прекрасной. И придумал за основу расходящиеся от циферки 2.0 волны как сонары у дельфина Афалины + фирменная V ассиметрично пронизывающая доску.

Я к чему это всё а к тому что нет в России дизайнеров умеющих разрисовывать доски, они рисуют визитки и интерьеры точка. Если есть дизайнер который не такой и умеет разрисовывать доски я хочу с ним познакомится!

Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
Круть. И во что выходит импортозамещение? Конкурентно с лидерами рынка?
Когда будет шейпмашина и полный цех спец оборудования (по своим чертежам), то процессы станут точнее быстрее и т.д. и тогда да это выгодно и уже сейчас себестоимость имеем ниже и эта разница ещё зависит от технологии враппинга.

Мы освоили 2 подхода:
+ Гибрид (карбон + стекло)
+ 100% карбон (углерод арамидный что важно!!! а с ним работать в 20 раз сложнее чем с обычным)
+ К чистому стеклу пока отношусь скептически

Также:
+ процесс производства в России отличается от западного, у нас например нет контор которые производят классифицируемые серф болванки.
+ мы установили контакты со всеми производителями композитных продуктов в стране (заводы, НИИ, коммерческие фабрики) и протестили всю продукцию (ткани, материалы, пенопласты, конструкционные пенопласты, эпоксидные компаунды, разбавители, загустители, замутнители :)) и наша доска можно сказать имеет слабую валютную зависимость, максимально на российском сырье (но на проверенном!)
+ ведущие инженеры химической промышленности консультируют нас по разным вопросам (казалось бы неразрешимым)
+ поддерживаем беседу с учёными, которые иногда рассказывают как очень просто решить сложную задачу например по адгезии и т.д.

Цитата:
Сообщение от Alagert Посмотреть сообщение
Беспощадный нэйминг российских проектов. Желаю не останавливаться на одной доске и наладить серийное производство.
Отвечу сразу про нэйминг.

Мы придумали систему именования досок которая заключается в том что каждая доска будет называться в честь какого либо обитателя Чёрного моря, причём название может быть взято из русского, английского или латинского языков. Например:

Афалина (самое быстрое и манёвренное млекопитающее Чёрного моря) - это название любой доски для вэйв райдинга.
Аурелия (круглая дискообразная медуза Чёрного моря) - доска для начинающих и учебных центров (будем прототипировать на шейпмашине в прекрасном будущем :))
Стингрэй (скат хвостокол Чёрного моря) - доска для слалома (тоже будем прототипировать на шейпмашине в будущем)

Далее идёт циферка например 2.0, это чисто мой программерский заход, дело в том что в разработке софта мы даём софту версию которая представляет собой следующую схему:
<major>.<minor>.<review>.<build>
т.е.
мажорная.минорная (версию пересмотра и билда не берём т.к. это бред в данном случае).
FlyAgent вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2019, 04:22
#6
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 9x kg.
Благодарностей: 307
Изображений: 4
Всё это конечно прекрасно.
Доска выглядит отлично.
Запуск производства - великолепно.
Но с точки зрения бизнеса ещё важно предварительно прикинуть как минимум целевую аудиторию и ёмкость рынка.
Из информации в ролике можно оценить только дизайн доски и объем 100 литров, что конечно немаловажно, но не являются показателями, насколько доска хорошо едет.
Ну и цена вопроса.
Все начинания в производстве досок как то очень быстро теряются в информационном пространстве, идёт реклама, мы то, да сё, да счас будет все круто, а потом тишина.
Видимо как то не все шоколадно в этом сегменте.
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2019, 09:29
#7
SurfSafe
Windsurfer

Аватар для SurfSafe
 
Sail Number: 199RU
Club: Летучий Голландец(Рапана),Banana Surf Relax Station, FCT (full carbon team)))
Location: Приморский(Феодосия)-Москва
Weight: 79 kg.
Благодарностей: 66
Андрей, ты абсолютно прав! Ребятам успехов и не вляпаться в финансовые вложения с нулевой рентабельностью!!!
SurfSafe вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2019, 09:59
#8
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 242
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от SurfSafe Посмотреть сообщение
Андрей, ты абсолютно прав! Ребятам успехов и не вляпаться в финансовые вложения с нулевой рентабельностью!!!
Вот именно об этом и был мой пост выше. Есть инвестиции, текущие расходы, спрос при текущей емкости рынка. К началу выпуска серийных досок уже должен быть сформирован первоначальный спрос на вашу продукцию. Иначе простой в продажах на стартапе потребует инвестиций для покрытия расходов. Ну точку безубыточности вы же можете уже сейчас посчитать. Но вам же нельзя на ТБ работать, тк проект надо развивать, то бишь должен быть готов план продаж уже на первый месяц с начала выпуска серийных досок.
Короче НИР это все здорово, но к началу сезона надо осуществить все маркетинговые мероприятия чтоб о вас узнали. Для этого уже полно возможностей - SMM кмк ваш лучший помошник в данном случае. Таргетироваться реклама должно просто великолепно .
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2019, 10:29
#9
Hollandec
Windsurfer

 
Location: Египет, Греция, Россия, Эстония
Благодарностей: 65
Записей в блоге: 7
Изображений: 22
FlyAgent,

Успешного вам воплощения.
Hollandec вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2019, 11:17
#10
FlyAgent
Windsurfer

 
Club: Нордост
Location: Новороссийск
Weight: 82 kg.
Благодарностей: 6
Спасибо

Мы пока подходим к проекту как к хобби, в которое уже вбухано 3,5млн. То что наши доски будут дешевле любых западных сомнений нет, но насколько это вопрос маркетинга (с которым пока не определились). Можно ставить адекватную цену и продавать самим или закладывать на прорайдеров, ставить цену выше адекватной но тогда продавать доску могут "партнёры".

Что касается востребованности то пока мы видим запросы только на твердотельный SUP, сэйлбордами интересуются слабовато, потому то мы и делаем шейпмашину длиной почти 6 метров! По сути мы будем делать сапы любой длины и под любую дисциплину и иногда парусные доски (по мере необходимости). У нас много намёток в других областях производства для водных видов спорта, в следующем месяце ко мне приедет тестовая партия G10, будет масштабный эксперимент с плавниками и т.д.
FlyAgent вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2019, 11:50
#11
Hollandec
Windsurfer

 
Location: Египет, Греция, Россия, Эстония
Благодарностей: 65
Записей в блоге: 7
Изображений: 22
FlyAgent,

Сугубо личное мнение.....

Лучше ставить адекватную цену и продавать самим

Не надо - на хер ,не каких прорайдеров их в России нет. Так как профессиональный прорайдер - это прежде всего и профессиональный шоу-мэн.

Лучше рекламировать самим как в этом ролике...
Или поставить станцию под вашу фирму , прокат , тесты и т.д....

У людей уже просто на болело , облизываться глядя на доски в магазине и не иметь возможности их купить.
Hollandec вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2019, 12:10
#12
Alagert
Windsurfer

 
Location: СПб
Weight: 73 kg.
Благодарностей: 5
Цитата:
Сообщение от FlyAgent Посмотреть сообщение
Отвечу сразу про нэйминг.

Мы придумали систему именования досок которая заключается в том что каждая доска будет называться в честь какого либо обитателя Чёрного моря, причём название может быть взято из русского, английского или латинского языков. Например:

Афалина (самое быстрое и манёвренное млекопитающее Чёрного моря) - это название любой доски для вэйв райдинга.
Аурелия (круглая дискообразная медуза Чёрного моря) - доска для начинающих и учебных центров (будем прототипировать на шейпмашине в прекрасном будущем :))
Стингрэй (скат хвостокол Чёрного моря) - доска для слалома (тоже будем прототипировать на шейпмашине в будущем)

Далее идёт циферка например 2.0, это чисто мой программерский заход, дело в том что в разработке софта мы даём софту версию которая представляет собой следующую схему:
<major>.<minor>.<review>.<build>
т.е.
мажорная.минорная (версию пересмотра и билда не берём т.к. это бред в данном случае).
Я еще при первом прочтении подумал, что это дело рук программистов :)) (ибо сам от туда же) Взяли стандартный процесс нейминга релизов в продуктовой компании и вперед. Молодцы :)))

Но искренне желаю разобраться с маркетингом в начале проекта, с ним еще хуже чем с дизайном. Его, похоже, в России вообще никто не умеет. Ну и со стратегией продаж.
Думаю, у нас всего досок 100 в сезон будет продаваться, при адекватной цене (около 1500 евро за новую) Не знаю, можно ли такой цены достичь.

Искренне желаю успеха.

ЗЫ. на счет дизайна, ищите ребят в Европе, в Берлине, к примеру. Там большое количество толковых продуктовых дизайнеров. Они нормально делают работу за не большие деньги, по сравнению с нашими. Умеют мыслить в концепции продукта, а не дизайна ради дизайна
Alagert вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2019, 13:53
#13
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Andrey Gabez
Windsurfer

Аватар для Andrey Gabez
 
Club: #surfpointfamily
Location: Москва
Weight: 95 kg.
Благодарностей: 120
Если она хорошо едет, это здорово. Но внешне доска выглядит устаревшей для вэйва конца 2019.
Что смутило:
-Большая длина (сейчас для 100 литров меньше 230 - норма),
- Пинтейл с пухлыми рейлами (вроде в моде спрямленные острые рейлы с фигурным хвостом),
- Очень большой центральный плавник и совсем крошечные боковые.
У шейпа был какой-то донор или целиком собственная разработка?

Последний раз редактировалось Andrey Gabez; 25.12.2019 в 14:12
Andrey Gabez вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2019, 15:47
#14
FlyAgent
Windsurfer

 
Club: Нордост
Location: Новороссийск
Weight: 82 kg.
Благодарностей: 6
Цитата:
Если она хорошо едет, это здорово. Но внешне доска выглядит устаревшей для вэйва конца 2019.
Смотрите доски делают обычные люди и понятие устарелости это маркетинг если посмотреть на презентацию досок то станет понятно что каждые 7 лет форма повторяется. Вы как увязали форму доски с годом? Вы смотрели на западных производителей. На западе доски делают либо по заказу либо серийно. Так вот мы делаем упор на такой принцип, что доска может быть произведена под заказ при серийной цене. Это большая проблема и теоретическую часть проблемы уже решили, если в кратце то эта проблема решается исключительно программным способом. Т.е. в результате задачу на производство будет готовить информационная система. Последние 2 года я изучаю математику лежащую в основе CAD и CAM систем.
Как следствие мы под каждый заказ будем делать проект и доску вам будем отрисовывать в реальном времени прямо при вас по конференц связи, и тэйл нарисуем такой какой захотите :) т.е. заключаем что проблемы с формой нет, это просто я так её нарисовал. Кстати этот тэйл помогает проходить прибой, который в чёрном море может содержать сет из 12 волн :)

Цитата:
Думаю, у нас всего досок 100 в сезон будет продаваться, при адекватной цене (около 1500 евро за новую) Не знаю, можно ли такой цены достичь.
в 1500 евро точно уложим самую крутую карбоновую версию, при условии что в маркетинговой модели не будет посредников.

Цитата:
Лучше ставить адекватную цену и продавать самим
Сейчас ошарашил маркетинговым вопросом членов команды, чтобы узнать их мнение. Что удивительно они тоже предлагают ставить цену ниже за счёт исключения партнёрских гонораров.
FlyAgent вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.12.2019, 15:59
#15
Savage
Windsurfer

Аватар для Savage
 
Sail Number: E
Location: Москва
Weight: 78 kg.
Благодарностей: 25
Как бывший программер тоже добавлю в топку:
1. Название. Ребята, если вы хотите продавать серьезные вейв доски, то женское "Афалина" не уместно. Нужны брутальные мужские названия, прикольные аббревиатуры и т.п.
2. Вы, уж извините, будете прежде всего конкурировать с рынком импортного б/у стафа. Т.к. покупатель предпочитает бренды, пусть и потрепанные временем.
3. Вам нужны современные модные шейпы, вы - не законодатели мод пока еще. У вас должна также быть привлекательная не только цена, но и прочность/долговечность, вес, дизайн.
Savage вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 06:41.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot