Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Кальянная > Кальянная - общий форум

Кальянная - общий форум Всё, что не касается любимого занятия обсуждаем здесь.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 10.01.2013, 09:27
#1
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 103.6кг kg.
Благодарностей: 19
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
Про здоровье, или чем нас травят?

решил написать сюда, чтобы все могли учиться на чужих ошибках , а не на своих....
не секрет, что мы покупаем то, что хотим по превлекательной цене( от продуктов до бытовой химии), но при этом зачастую получаем кота в мешке.....
пишите сюда, кто на чем обжогся, что бы другие были умнее.
цель: не профукать время\здоровье, а потратить его на катание под парусами......
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.01.2013, 02:36
#2
-nn-
Funrider

Аватар для -nn-
 
Club: Black Tea Cup
Location: spb
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 114
вот есть по теме, хотя читать много, но наводит на размышления:

так же гдето в соц сетях блуждают списки дорогостоящих препаратов у которых есть дешевые аналоги.

" Палка в колеса20лекарства, рейтер, №59
28 сентября 2010, 10:00
Среди самых популярных в России лекарств, продающихся в аптеках без рецепта, можно найти не только абсолютно бесполезные, но и потенциально вредные.

Текст Светланы Рейтер. Иллюстратор Хенрик Маулер (Henrik Mauler).
Арбидол
Иммуномодулятор, используется для профилактики и лечения простуды и гриппа

Производитель: «Фармстандарт»

С начала 2010 года по начало лета продано: 35 542 959 упаковок на сумму 7 630 639 566 руб.

Многолетний лидер российского фармацевтического рынка, арбидол был разработан в 1960-е годы совместными усилиями ученых Всесоюзного научно-исследовательского химико-фармацевтического института им. Орджоникидзе, НИИ медицинской радиологии АМН СССР и Ленинградского НИИ эпидемиологии и микробиологии им. Пастера. В 1970-80-е препарат получил официальное признание своего лечебного действия против острых респираторных заболеваний вируса гриппа типов А и В, однако результаты полномасштабных клинических испытаний арбидола, проведенных в СССР (тысячи человек, сравнительные двойные слепые плацебо-контролируемые исследования), так и не были опубликованы. В международной медицинской базе данных Medline с 1964 года содержатся 4 публикации, посвященные испытаниям арбидола. Две из них (2008 год) описывают исследования Л.В. Колобухиной в трех группах по 100 человек, согласно которым иммуномодулятор виферон оказался эффективнее арбидола. Другое исследование, проведенное Т.А. Семененко в 2005 году на 125 пациентах, обнаружило, что у группы, принимавшей арбидол, титры антител к гриппу растут быстрее, но значимые клинические эффекты описаны не были. Согласно третьему исследованию, проведенному в 2004 году в Китае, 232 пациентам с простудными симптомами арбидол не помогал. Для сравнения: по популярному в недавнем прошлом противовирусному препарату римантадину за последнее время было проведено 26 рандомизированных клинических исследований. «Арбидол остается малоисследованным препаратом, — говорит профессор Василий Власов, эпидемиолог и президент Общества специалистов доказательной медицины. — Исследования арбидола не дают оснований рассматривать его в качестве препарата с доказанной в испытаниях эффективностью лечения простудных заболеваний, в том числе гриппа». Всемирная организация здравоохранения не рассматривает его в качестве перспективного противовирусного препарата, а американская Food and Drug Administration отказалась регистрировать арбидол в качестве лекарственного средства в США. Тем не менее в России арбидол давно занимает первую строчку в рейтингах продаж лекарственных средств. В бесспорные лидеры он выбился в 2006 году, когда эксклюзивное право на производство и реализацию препарата выкупила компания «Фармстандарт». Примерно в то же самое время Роман Абрамович, структуры которого контролировали «Фармстандарт», передал контроль над предприятием своим соратникам Виктору Харитонину и Егору Кулькову. По данным еженедельника «Собеседник» и ряда других СМИ, Харитонин находится в дружеских отношениях с главой Росздравнадзора Николаем Юргелем, а также министром промышленности и торговли Виктором Христенко и его женой, министром здравоохранения и соцразвития Татьяной Голиковой. Мощная государственная поддержка «Фармстандарта» вообще и арбидола в частности выражается в регулярных рекомендациях принимать препарат, которые исходят от Минздравсоцразвития и главного санитарного врача РФ Геннадия Онищенко. В 2006 году один из заводов «Фармстандарта» в Курской области посетил тогдашний президент Владимир Путин, который настоятельно посоветовал производителям «выпускать арбидол в достаточном для всех россиян количестве». С 2006 по 2007 год объем продаж арбидола увеличился на 40%, а впоследствии едва ли не удваивался каждый год. «Фармстандарт» уже давно и прочно занимает первое место в списке десяти наиболее влиятельных локальных компаний на российском рынке — по версии Pharmexpert. Только в нынешнем году компания выиграла тендеры на госзакупки лекарств общей суммой около 7 млрд руб. (на 1,6 млрд «Фармстандарт» продаст государству собственные препараты, а на 5,5 млрд — импортные, дистрибуцией которых он занимается).

Оциллококцинум
Иммуномодулятор, используется для профилактики и лечения простуды и гриппа

Производитель: Laboratoires Boiron

С начала 2010 года по начало лета продано: 10 612 431 упаковка на сумму 2 965 309 263 руб.

Препарат, сделанный с использованием экстракта печени и сердца несуществующей птицы для борьбы с несуществующим микроорганизмом и при этом не содержащий действующего вещества. Во время эпидемии испанки в 1919 году французский эпидемиолог Жозеф Руа с помощью микроскопа обнаружил в крови больных гриппом некие загадочные бактерии, которые он назвал Oscillococci и объявил возбудителями болезни (а также герпеса, рака, туберкулеза и даже ревматизма). Впоследствии выяснилось, что возбудителями гриппа являются вирусы, которые невозможно увидеть с помощью оптического микроскопа, а бактерии Oscillococci никому, кроме Руа, увидеть не удалось. Когда вакцина, сделанная Руа на основе оциллококов из крови больных людей, не сработала, он, руководствуясь главным принципом гомеопатии — лечить подобное подобным, но в значительно меньших дозировках, решил использовать экстракт из печени птиц — главных хозяев вирусов гриппа в природе. Тому же принципу следуют и современные производители оциллококцинума, которые в качестве действующего вещества препарата указывают Anas Barbariae Hepatis et Cordis Extractum — экстракт печени и сердца барбарийской утки. При этом, во-первых, вида Anas Barbariae не существует в природе, а утки, которых использовал Руа, называются мускусными и в биологической номенклатуре известны как Cairina moschata. Во-вторых, в соответствии с гомеопатическим принципом Корсакова, экстракт, по заверениям производителей, разведен в 10400 раза, что предполагает отсутствие даже одной молекулы действующего вещества оциллококцинума в любой упаковке препарата (для сравнения — количество атомов во Вселенной составляет 1*1080). Теоретически, весь оциллококцинум, проданный до скончания времен, можно было бы сделать из одной утиной печени. «С точки зрения современной науки гомеопатические средства, в число которых входит препарат оциллококцинум, не обладают доказанной эффективностью, а отсутствие доказательств эффективности и безопасности есть основание для того, чтобы лекарство не было разрешено к употреблению, не говоря уже о том, что производитель не может доказать наличия в препарате заявленных компонентов», — говорит профессор Василий Власов, вице-президент Общества специалистов доказательной медицины. Тем не менее в рейтинге компании Pharmexpert за 2009 год оциллококцинум занимает второе место среди самых популярных в России безрецептурных препаратов. По мнению экспертов, занимающихся мониторингом российского рынка, основная причина его популярности заключается в активной рекламной политике производителей и любви жителей России к самолечению. На родине препарата, во Франции, с 1992 года запрещена продажа в медицинских целях любых средств, приготовленных в соответствии с гомеопатическим принципом Корсакова, — за исключением оциллококцинума.

Линекс
Пробиотик, используется при дисбактериозе

Производитель: Sandoz

С начала 2010 года по начало лета продано: 9 012 447 упаковок на сумму 2 617 403 509 руб.

Препарат линекс создан на основе бифидобактерий, лактобацилл и энтерококков и предназначен для улучшения флоры кишечника, пострадавшей от приема антигистаминных препаратов и антибиотиков. Однако в силу производственных особенностей эффективность препарата стремится к нулю. По заверениям производителей, в одной капсуле линекса содержится 1,2*107 живых, но лиофилизированных (то есть высушенных вакуумным способом) молочнокислых бактерий. Во-первых, само это число не столь уж велико — сопоставимое количество бактерий можно получить, потребляя ежедневную норму обычных кисломолочных продуктов. Во-вторых, при блистировании, то есть вакуумной упаковке препарата в капсулы, в которых он поступает в продажу, порядка 99% процентов бактерий, вероятно, гибнет. Наконец, сопоставительный анализ сухих и жидких пробиотиков показывает, что в первых бактерии чрезвычайно пассивны, поэтому даже те из них, которым удалось пережить блистирование, практически никогда не успевают оказывать положительное воздействие на иммунную систему человека. Препараты безвредных бактерий (пробиотиков) для заселения кишечника применяются в европейской медицине около ста лет, благодаря исследованиям Ильи Мечникова. «Но лишь недавно для отдельных препаратов в хороших исследованиях был обнаружен полезный эффект в профилактике инфекций у детей, — говорит профессор Власов. — Именно незначительность размера эффекта не позволяла его убедительно обнаружить ранее. В России популярность пробиотиков беспрецедентна, поскольку производители умело поддерживают причудливую идею „дисбактериоза“ — состояния якобы нарушенной микрофлоры кишечника, которое якобы лечится пробиотиками».

Мезим-форте
Пищеварительное средство, призванное восполнять дефицит ферментов поджелудочной железы

Производитель: Berlin-Chemie

С начала 2010 года по начало лета продано: 24 236 736 упаковок на сумму 2 430 968 386 руб.

Препарат создан на основе панкреатина из поджелудочной железы свиней, который должен компенсировать недостаточность внешнесекреторной функции поджелудочной железы и улучшать переваривание пищи в кишечнике. По заявлениям производителей, мезим-форте производится в блистерах, оболочка которых защищает чувствительные к желудочному соку ферменты и растворяется только в щелочной среде тонкого кишечника, где и освобождает входящие в состав препарата панкреатические ферменты — амилазу, липазу и протеазы, облегчающие переваривание углеводов, жиров и белков. Однако в 2009 году президент Объединения организаций работодателей медицинской и микробиологической промышленности Украины Валерий Печаев заявил, что исследование препарата, проведенное лабораторией фарманализа ГП «Государственный фармакологический центр» МОЗ Украины и Государственной инспекцией по контролю качества лекарственных средств, показало его полную неэффективность. По словам Пачаева, в мезим-форте отсутствует кишечно-растворимая оболочка, из-за чего ферменты растворяются кислотой еще в желудке и не дают никакого эффекта. Представители компании Berlin-Chemie не стали опровергать или подтверждать этот факт, однако выпустили ответное заявление, в котором говорилось: «К самому Валерию Печаеву есть вопросы. Дело в том, что Печаев является, кроме прочего, генеральным директором фармацевтической компании „Лекхим“, которая, кстати, выпускает конкурентный препарат — панкреатин». «Влияние ферментов на организм до сих пор полностью не изучено, — говорит профессор Василий Власов. — Мезим-форте, равно как и панкреатин, является препаратом массового спроса, соответственно, подходит всем, а значит, не подходит никому. Если у человека есть заболевание — недостаточность конкретного фермента, — его нужно лечить конкретным ферментом. Не может быть так, чтоб всем без исключения не хватало одного-единственного фермента, который всем бы сразу помог». Эксперты объясняют популярность мезима-форте, в сравнении с аналогами, массированной рекламной кампанией. При этом знаменитый слоган «для желудка незаменим» имеет мало отношения к реальности, поскольку, если мезим-форте и работает, то не в желудке, а в кишечнике.

Терпинкод
Противокашлевый препарат

Производитель: «Фармстандарт»

С начала 2010 года по начало лета продано: 3 914 422 упаковки на сумму 909 499 211 руб.

В состав этого лекарства, которое должно помогать при кашле, входит традиционное отхаркивающее вещество терпингидрат, которое, напротив, может кашель провоцировать. Однако гораздо больший интерес представляет другой компонент терпинкода — кодеин (в одной таблетке — 8 мг), наркотический алкалоид опийного мака, аналог морфина. Как и морфин, кодеин помогает при болях, подавляет кашель и диарею, при этом может вызывать эйфорию, но действует примерно в десять раз слабее. Однако при необходимом количестве из терпинкода можно получить наркотик дезоморфин, который в десять раз сильнее морфина. Во многих странах мира кодеинсодержащие препараты продаются исключительно по рецепту, и их отпуск фиксируется в аптечных журналах. Так было и с терпинкодом в России — до 2004 года, когда был принят новый перечень рецептурных средств, из которого терпинкод был исключен. Доступность лекарства в сочетании с демократичной ценой (порядка 200 руб. за пачку, для одной дозы дезоморфина таких пачек нужно четыре) в начале 2000-х сделали его крайне популярным среди наркоманов. В итоге, например в Петербурге, со второй половины 2003 года терпинкод стал лидером продаж — наряду с боярышником и виагрой. Сообщения об изъятиях дезоморфина впервые стали появляться на сайте ФСКН с декабря 2006 года, а за прошлый год ФСКН изъяла из оборота 112 млн разовых доз наркотика. В 2008 году производитель терпинкода, компания «Фармстандарт», заработала на лекарстве 1,6 млрд руб. Как рассказал Esquire источник в ФСКН, пожелавший остаться неназванным, по их мнению, «этот препарат должен продаваться только по рецепту, однако такое решение должен принимать Минздравсоцразвития». В октябре 2010 года пройдет заседание ФСКН с участием министра здравоохранения и соцразвития Татьяны Голиковой, на котором в очередной раз будет поставлен вопрос о рецептурной продаже кодеиносодержащих лекарств, однако источник в комитете затруднился ответить, будет ли вопрос решен положительно.

Коделак
Противокашлевый препарат

Производитель: «Фармстандарт»

С начала 2010 года по начало лета продано: 5 530 972 упаковки на сумму 809 836 329 руб.

Как и терпинкод, коделак является противокашлевым лекарством комбинированного состава, содержащим кодеин (те же самые 8 мг), а также порошок термопсиса и корень солодки. В инструкции по применению препарата говорится, что «кодеин обладает центральным противокашлевым действием, уменьшает возбудимость кашлевого центра. При применении в дозах, превышающих рекомендованные, в меньшей степени, чем морфин, угнетает дыхание, тормозит перистальтику кишечника, реже вызывает миоз, тошноту, рвоту, однако может вызвать запор. При длительном применении кодеин может вызвать лекарственную зависимость». Как и терпинкод, коделак служит источником сырья для приготовления дезоморфина и является предметом споров между ФСКН и Минздравсоцразвития РФ. «Подобные препараты запрещены к применению в большинстве стран, и их провоз за границу из России может привести к тюремному заключению, — говорит профессор Московской медицинской академии им. Сеченова, зампред Формулярного комитета при президиуме РАМН Павел Воробьев. — Объем продаж препаратов, содержащих наркотики, в нашей стране чудовищный. Не обоснованный даже возможным их применением для лечения тех состояний, для которых якобы эти препараты предназначены. Государство ничего не делает, чтобы сократить этот беспредел. Причины, по всей вероятности, в отчислениях в пользу чиновников средств от этой легальной наркоторговли». Еще в декабре 2006 года руководитель ФСКН Виктор Черкесов утверждал, что его служба работает над списком потенциально опасных лекарств: «В настоящее время ФСКН РФ совместно с заинтересованными федеральными структурами, Генпрокуратурой и Судебным департаментом при Верховном суде РФ практически завершили создание нормативно-правовой базы, регламентирующей порядок доступа к этому банку данных». Однако в 2010 году противокашлевый препарат коделак, как и терпинкод, по-прежнему продается безо всяких ограничений.


· Стр. 1 ·Следующая страница
Поделиться ссылкой: Facebook Twitter Вконтакте
Оставить свой комментарийКомментарии (13)
написал daniza, 28 сентября 2010, 16:29 0да,да,заветные таблеточки... Ответить
написал inviteshop, 01 октября 2010, 16:12 0Получить инвайт на закрытый сайт leprosorium.ru и dirty.ru можно на сайте http://inviteshop.ru
Гарантия получения инвайта — перевод денег с протекцией.
ICQ#: 443466043 Ответить
написал public enemy, 28 сентября 2010, 17:27 0Система контроля, аптечная зависимость, как это страшно можно увидеть в аптеке после работы... Ответить
написал qazwsx26889, 28 сентября 2010, 19:13 0а как же цикламед и триганде? Ответить
написал discosleepingat, 29 сентября 2010, 15:51 0Обидно...
Выпил Арбидол и через 20 минут прочитал этот текст... Ответить
написал Хосе, 29 сентября 2010, 16:24 0Хорошо бы услышать годную альтернативу. Хотя я практически уверен, что в этой стране оно не продается. Ответить
написал kritik, 29 сентября 2010, 16:40 -1блять ####ец !!! совсем за####елись!! Ответить
написал kritik, 29 сентября 2010, 16:43 0я на 500900% совбодніе місли!!!1111
Ответить
написал vovladimir, 01 октября 2010, 04:30 0Вот ссылка на базу Кохрейна, сборник доказательной медицины http://www.thecochranelibrary.com/view/0/index.html вводите лекарство или заболевание (на английском)и смотрите, что наизучали) Правда, всё на английском, но при желании можно разобраться. Ответить
написал John Grishin, 01 октября 2010, 09:29 0«Пора сваливать» © Ответить
написал mrazzb, 01 октября 2010, 16:20 0Кого заинтересовала тема, вот ещё одна статья. http://www.bg.ru/article/6873/ Ответить
написал vovladimir, 01 октября 2010, 17:34 0mrazzb
У американцев великолепный топ-10, сразу видно, заботятся о продолжении и качестве жизни. Ответить
написал vovchick, вчера, 13:36 0http://2-ch.ru/bb/
Беспредел! Я зашёл и офигел, это же целый наркоклан обсуждает эти аптечные наркотики! А если это увидит мой ребёнок? Ответить
Чтобы оставить комментарий, войдите на сайт или зарегистрируйтесь"
-nn- вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.01.2013, 05:48
#3
BAD 1
учу двойной фронтлуп

Аватар для BAD 1
 
Club: Take Off
Location: Санкт-Петербург
Weight: 1 kg.
Благодарностей: 212
Изображений: 11
Не покупайте телевизор. Это гавно
BAD 1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.01.2013, 07:24
#4
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Плюс за телевизор! Это самый вредный продукт!

Это всем изветсно, но на вякий случай. Очень опасно покупать готовые салаты и еду в гипермаркетах, несколько раз получал из-за этого отравление. 100% нельзя покупать готовое по утрам и днем, т.к. все, что там есть это вчерашнее в лучшем случае, с очень высокой вероятностью, что даже позавчерашнее. Если все же решился на такой риск, то обязательно надо дождаться когда мясо будут снимать с огня (вынимать из печи гриль) при тебе. Несколько раз тоже попадал - покупаешь готовое мясо, а оно на следующий день уже начинает вонять дохлятиной, т.е. оно приготовлено было не вчера, а 3-4 дня назад. Та же тема по салатам - купленные в гипермаркетах салаты не хранятся больше одного дня, это значит, что им пару дней минимум, плюс в них нарезают очень часто просроченные товары. Свежевыжатый сок надо сразу проверять, прям в магазине, т.к. тоже попадал - открываешь бутылку, а там уже все забродило. Короче гипермаркеты недалеко от телевизора ушли. Там поток людей огромный, поэтому почти ничего не пропадает - все просроченное говно ловко впаривают спешащим или ленивым покупателям.
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.01.2013, 08:24
#5
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 103.6кг kg.
Благодарностей: 19
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
спешашим покупателям +1...
сам немного напоролся в гипермаркете... 18 декабря закупал продукты к новому году и не смотрел на сроки годности....
практически вся вакуумно упакованая колбаса имела срок годности до 19 декабря....и к 27 числу давным давно прокисла..... по тому 27 и 29 ездил еще и неспешно докупал не протухшее.
-------------------------------
еще немного о продухтах......
что случилось с молоком в пакетах?
открыл,- пахнет кислым, вылил в кострюлю,хотел сделать простоквашу...
стояло день в тепле,- не свернулось....
я решил форсировать. добавил ложку лимонного сока, - опа! опять не свернулось....тут и вылил эту бодягу с горяча в раковину.....
что добавляют в молоко , что бы оно не сворачивалось?\не скисало? (по полгода)
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.01.2013, 11:57
#6
Komandir
Улыбка SurfСубариста

Аватар для Komandir
 
Location: Тверь
Weight: 105 kg.
Благодарностей: 45
Изображений: 2
А кто сказал что та белая жидкость в пакетах с надписью "МОЛОКО" вообще молоко ?
Komandir вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.01.2013, 12:41
#7
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 103.6кг kg.
Благодарностей: 19
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
анищенко сказал.
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.01.2013, 13:50
#8
Гриша_FW
Windsurfer

Аватар для Гриша_FW
 
Sail Number: W321
Club: Windsurfclub
Location: Earth
Благодарностей: 169
после Дахаба я в Москве почти ничего не могу нормально есть, все кажется пластиковым, и мясо, и яйца, и фрукты-овощи... но через месяц-два привыкаешь
Гриша_FW вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.01.2013, 14:54
#9
Valmi
виндсёрфер-сноукайтер

Аватар для Valmi
 
Club: i-love-tenerife.ru
Location: El Medano, Tenerife
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 9
Изображений: 21
А мы себе завели чайный гриб и молочный гриб, купили у бабушки возле метро. Заливаешь молоко, через сутки - отличный полезный кефир, очень хорошо лечит после новогодних праздников. А из чая - что-то похожее на квас, утоляет жажду.

Valmi вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.01.2013, 15:35
#10
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 103.6кг kg.
Благодарностей: 19
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
про чайный гриб знаю....
про молочный гриб слышу в первый раз.... что за зверь?
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.01.2013, 15:56
#11
Valmi
виндсёрфер-сноукайтер

Аватар для Valmi
 
Club: i-love-tenerife.ru
Location: El Medano, Tenerife
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 9
Изображений: 21
Получается кисломолочный напиток похожий на йогурт или кефир, в зависимости от времени выдержки.

А в Москве все резиновое - это в супермаркетах, а если поехать на рынок - можно купить все свежее и вкусное. Лучшие и дешевые рынки на юге - возле м. Домодедовская и у м. Нахимовский пр-т - на Симферопольсом б-ре.
Valmi вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.01.2013, 20:11
#12
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 269
Это консерванты. Зато патологоанатомам радость: трупы городских жителей в могилах почти перестали разлагаться.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.01.2013, 03:57
#13
Krysya
Windsurfer

 
Location: заМКАДыш
К первому сообщению. Про лекарства с не доказанной эффективностью читаю здесь: http://forums.rusmedserv.com/, так как у меня дети и много интересного подчерпнула там.
Krysya вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.01.2013, 20:08
#14
Agata
Бегущая по волнам

Аватар для Agata
 
Club: Ловцы гроз )))
Location: Le Morne
Благодарностей: 80
Записей в блоге: 14
Отмечусь в теме, хотя тяжело вспоминать. Слава богу, закончилось благополучно. Раз уж затеяли тему, расскажу. Дело было 4 года назад, купленным в магазине грейпфрутом отравилась дочка, ей тогда было 4 года. Думаем именно на грейпфрут потому, что вся остальная еда была 100% домашняя, свежая, и привычная для нее. Кроме того, грейпфрут кроме нее никто не ел (лежал в холодильнике, она попросила, тетя ей сколько-то отрезала и дала, больше никто не хотел его есть, остаток убрали в холодильник). Кстати, остаток потом просто выбросили, а надо было бы конечно сохранить и сдать на анализ, но в случившемся кипеше было уже не до этого.
К вечеру началась рвота, поднялась температура, дело осложнялось еще и тем, что это было 6 января. Мне с самого начала было очень страшно, из ребенка фонтаном хлестала зеленая вода, кроме того, мне стало казаться, что от дочки пахнет ... ацетоном. Если честно, вспоминаю - дрожь пробирает снова.
Вызвали скорую, отвезли нас в больницу, в инфекционное отделение. Никто не стал слушать, что я рассказывала, поставили диагноз "кишечная инфекция", сказали мне что я небось накормила ребенка салатами, оставшимися с нового года, мол, типичная ситуация (хотя такого не было), и определили нас в палату. Из лечения назначили мезим-форте, капельницы с глюкозой, что-то типа левомецитина, и..... все. На мои слова, что от ребенка пахнет ацетоном, мне сказали, что мне кажется. Видимо, первая капельница все же немного "промыла" кровь и вывела часть токсинов, потому что на утро дочке стало вроде как чуть легче. Это уже было 7 января, рождество, все врачи на выходном, на всю больницу один дежурный врач, и тот взрослый хирург. Лаборатория не работает, анализы не делают, у всего отделения один диагноз - "кишечная инфекция". Просила сделать анализы - ответ был "это надо везти в город, а у нас машины нет". Предлагала отвезти сама - куда там! Медсестры ходят, пичкают ребенка супом каким-то, кашей, ребенок вроде бы ест, потом снова все вылетает обратно, глюкозу вроде капают, толку никакого нет, температура держится. И запах этот, ацетон, которого никто кроме меня типа, не чувствует.
На третий день, видя что лечения я не добьюсь, а ребенку все хуже, интоксикация, как я вижу, нарастает, позвонила я знакомому врачу, инфекционисту на пенсии - что делать? Та тоже в серьезность ситуации сразу не въехала, говорит - да ты забери ребенка домой, сами долечим, что ты будешь в больнице болтаться. В общем, слава богу, что я ребенка таки забрала, взяла на себя ответственность. Врач, главное, приехала, посмотрела, лечение назначила - антибиотики, всякие там порошки, дробное питье, ну и все такое. Анализы делать негде - все на выходных. А через пару часов, как она уехала - трындец, ребенок у меня сознание теряет, снова зеленая вода изо рта хлещет, ацетоном прет уже метра на полтора, и температура сорок. Я в шоке, думаю, б..., что делать, сейчас если скорую вызвать - нас снова утащат в ту же больницу, откуда я полдня назад сбежала - и что?? я ведь знаю, что там даже инфекциониста дежурного нет, и лекарств нет, кроме глюкозы и мезима! Я сама видела, как там врач говорил маме ребенка, которого привезли на скорой - "забирайте ребенка домой, я не инфекционист, я хирург, я не знаю, что с вами делать, у меня даже анализов нет возможности сделать". Давал какие-то общие рекомендации, которые наверное дают всем больным с кишечными инфекциями. Жуть вообще, конечно.
Звоню снова своему врачу, описываю ситуацию. А та хоть и пожилая, под 70 ей уже было - как-то сразу по-деловому, говорит, так, ребенка в машину и быстро ко мне, мужу позвони, бегом в аптеку, надо кокарбоксилазу, преднизолон, и не помню что еще, а тогда сразу запомнила. Не помню, как сунула дочку в машину, как летела по улицам, как орала в телефон мужу, что купить, примчалась к дому врача, та уже выбегает, запрыгивает, говорит давай быстро в первую городскую, у меня там медсестра знакомая, у нее будем капать. Мы туда, подъезжаем, я дочку хватаю, на какой-то этаж бегом, она у меня в руках в отключке и жар аж через пуховик чувствую, тут уже муж забегает, ребенка на кушетку, врач уже раствор готовит, воткнули в вену, короче капали непрерывно 4 часа, на третьем часе дочка в сознание пришла, температура стала падать, спасли. Поскольку никаких анализов так и не было, диагноз так и остался загадкой, было только ясно, что это не инфекция, а какое-то отравление. Медсестра еще сказала "печень и почки не справились". И только позже врач мне как-то рассказала при встрече, что ей еще рассказывали о таких же случаях, это отравление консервантом, которым обрабатывают цитрусовые при транспортировке. То ли плохо помыли фрукт, то ли количество консерванта оказалось запредельным. В общем, как оказалось, цитрусовые перед употреблением надо мыть не просто водой, а с мылом и жесткой губкой, убедиться, что в порах не остался белый порошок (его иногда видно прямо глазами), и кожура не липнет к рукам. Нельзя ни в коем случае чистить немытый фрукт (некоторые запросто могут почистить немытый мандарин - ведь кожу все равно не едят), так вот, консервант очень просто попадает на руки, а с них - в рот. Взрослый не заметит, а с ребенком может приключиться вот такая история. Бррр! Хорошо хотя бы, что последствий никаких не осталось, прошло все без следа. На капельницы ездили потом еще два дня, но в целом ребенок ожил после первой, а после второй выглядел совершенно здоровым.
P.S. только не надо писать, что я делала неправильно - возможно и неправильно, наверное надо было искать токсикологов, добиваться все же анализов, но это все хорошо придумывать в спокойной обстановке, когда есть время, а когда у тебя на руках ребенок чуть не умирает, причем, непонятно от чего, решение принимается быстро, потому что думать некогда. если честно я сама не очень понимала что ситуация серьезная, пока ребенок сознание не потерял - вроде бегает, вроде улыбается, ну рвота, температура - так инфекция же, я вначале как-то и не думала про отравление. я очень не уверена, что ребенка спасли бы в той больнице. Думаю, врач решил правильно - вначале снять интоксикацию любыми способами как можно быстрее, а потом уже разбираться, от чего так произошло. Хотя, наверное, могло оказаться и так, что нужен был бы какой-то специфический антидот. Возможно, она понимала по симптомам, что нужно делать, я не знаю. В общем хорошо, что хорошо закончилось. Это самая страшная ситуация в моей жизни, все остальное когда-либо пережитое - просто ерунда по сравнению с этим. Так что просто мойте на всякий случай цитрусовые с мылом, особенно детям.
P.P.S. если кто вдруг захочет написать, что это был обычный ацетонемический криз, который бывает у детей довольно часто, то нет - потому что он легко снимается капельницей с глюкозой, а в дочку за три дня в больнице глюкозы влили столько, что хватило бы наверное пять кризов снять, но это не помогло.
Agata вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.01.2013, 20:55
#15
rus-12
Windsurfer

Аватар для rus-12
 
Sail Number: RUS 12
Club: surfpoint.ru
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 53
Записей в блоге: 2
Изображений: 12
Цитата:
только не надо писать, что я делала неправильно
молодец. слава богу справились. с такой фигней и в мегаполисе запросто может все плохо закончиться, а уж у вас в забайкалье и подавно. а по запаху ацетона кстати специалист мне кажется может сказать что за интоксикация была. Поскольку ацетон в процессе разложения токсинов ферментами печени стандартная хим.реакция для медика.
А фрукты поливают - это факт. Египетские апельсины вспомнить - мутные, в пыли, не блестящие, а тут они аж сверкают. Мандарины на новый год выбирал - к рукам только не липли.
rus-12 вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 11:33.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot