Neilpryde

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Formula Windsurfing

Formula Windsurfing Сообщество "формулистов". Все вопросы про класс FW.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 18.04.2016, 01:03
#16
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
latad
Windsurfer

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 147
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от Гриша_FW Посмотреть сообщение
Не важно, кто круче, идея - закрыть больше ветров, и качество катания при этом.
В сугубо наших условиях местных болот вопрос не стоит вообще, Формуле альтернативы в виде кайта быть не может в принципе по причине безопасности и возвращаемости. Хоть Формула и едет в водоизмещении со скоростью недоенной объевшейся коровы, но она всё равно при этом идёт и в лавировку, и в чистый фордевинд.
Более того, даже абсолютный штиль не явится непреодолимым препятствием, чтобы дойти до точки схода, так и не замочившись более чем по колено.
И - да, конкретно в моих условиях, когда для выхода на простор на Формуле с мачтой 5,5м приходится проходить под проводами ЛЭП впритирку к берегу, потому что они дальше провисают летом над водой до 2-х метров, я просто не представляю, как там пройти с кайтом. Допустим, удалось... Один раз, два... Но рано или поздно наступит момент, когда кайт окажется на проводах... И хорошо, если он не устроит коротыш, с фейерверком, обгорелыми стропами и умопомрачительным штрафом за ремонт линии... Если, конечно, штрафник останется в живых...
Что касается гидрофойла, то парус и тут имеет те же преимущества, что и просто на доске.
Короче, кайту надо научиться летать без ветра. Какой вес и объём у надувастика?

Цитата:
Сообщение от ПВоногов Посмотреть сообщение
Предлагаю запустить детскую игру на парусный лад - Найди 10 отличий.
Т.е., поклонникам и специалистам предлагается по пунктам лаконично сформулировать до 10-ти характерных признаков данного парусного класса(дисциплины), которые могут обосновывать выбор инструмента для общения с ветром и водой(жидкой и твердой).
Кажется, это могло бы быть полезным для упрощения рационального входа в мир паруса.
Поскольку мы сейчас в формульном разделе,- рискну начать игру с перевода гришиных аргументов на более лаконичный язык:

Формула виндсерфинг(FW):
1. Сугубо глиссирующий виндсерфинг-аппарат в широчайшем диапазоне ветра(4-10м/с с одним парусом, до 15м/с при наличии второго паруса).
2. Имеет высокую степень безопасной автономности на акватории с неустойчивыми условиями.
3. .......
...... Попробуйте продолжить, исправить, уточнить.
1. 4м/с - с оговоркой, что это провал до 4м/с. Если ветер чисто 4м/с и ни копейки больше - с выходом на глисс будут большие проблемы. По крайней мере, пампинг при 4м/с с уверенным выходом на глисс, скажем так, не для среднего катальщика. А доскакать на плавнике несколько сот метров можно и при 3м/с, но с условием, что до этого доска шла не на последнем издыхании.
2. - Даже добавить нечего, очень точное выражение, охватывающее все границы применимости.
3. - Несмотря на то, что Формула заточена только на глиссирование, в водоизмещении она всё равно идёт, и в лавировку вплоть до 1м/с без особых проблем.
4. - Отдельное свойство, когда Формула идёт настолько медленно, что не тащит за собой волну, а ветерок слабый, но очень ровный, она идёт под 45° и менее к ветру, что даже на уверенном глиссировании далеко не каждый может изобразить...
И - да, сдаётся мне, что альтернатива-таки есть: Серенити и ей подобные, хоть и не глиссируют, но при ветрах менее 4м/с дадут фору хоть Формуле, хоть кайту, как по средней скорости, так и, особенно, по скорости набора высоты.
Неоднократно попадал в условия, когда как минимум половина пути на Формуле приходится на водоизмещение и средняя скорость оказывается в районе 8-10км/ч, а швертовка в таких условиях идёт ни шатко, ни валко, но средняя у неё стабильно 12км/ч.
А если взять пройденное расстояние за сезон - то перед хорошей швертовкой все будут...в ээээ... Короче, сзади...
Но... Самое смешное: я не хочу менять Формулу на швертовку! Да и цена на Серенити как дополнение к Формуле далеко не гуманна...
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.04.2016, 13:20
#17
Andrey Gabez
Windsurfer

Аватар для Andrey Gabez
 
Club: #surfpointfamily
Location: Москва/Париж/Самара
Weight: 100 kg.
Благодарностей: 92
На формуле можно кататься из под тучки (главное, чтобы молнией в мачту не дало), а на кайте на такое решаются только уж совсем из отчаянной голодухи.
А с точки зрения "быстрее-выше-сильнее", ну да, хода-углы. Ну и плевать. А у нас оверштаг - нормальный поворот, а не акробатический этюд с непредсказуемым результатом.
Andrey Gabez на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 18.04.2016, 16:14
#18
YARus-812
Homo Ventosus

Аватар для YARus-812
 
Sail Number: RUS 812
Club: WindSurfPoint
Location: Санкт-Петербург
Weight: 96 kg.
Благодарностей: 6
Изображений: 13
Зато по питерским реалиям на формуле можно погоняться, не выезжая очень далеко из города на Неве. Спасибо организаторам!
Соревнований на кайтовых рейсбордах в Питере я не видел воочию, только слышал...
Гонцов там немного, а уровень подготовки / снаряги и скорости очень разные. Вот и интереса до соревнований тоже немного... что у новичков, что у профи.
YARus-812 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.04.2016, 19:22
#19
   Сказали спасибо за это сообщение: 2
ПВоногов
Windsurfer

Аватар для ПВоногов
 
Благодарностей: 77
На базе Ваших новых реплик попробую добавить еще пару пунктов к "портрету" формулы:
Формула виндсерфинг(FW):
1. Сугубо глиссирующий виндсерфинг-аппарат в широчайшем диапазоне ветра(4-10м/с с одним парусом, до 15м/с при наличии второго паруса).
2. Имеет высокую степень безопасной автономности на акватории с неустойчивыми условиями.
3. 100% "гоночная машина"для настоящих атлетов, но дающая и доступные возможности для фрирайда в легкий ветер.
4. Сочетает в себе ультра современный Hi-Tech и многолетние традиции на базе стабильных правил класса и регулярного календаря регат.
......продолжаем, исправляем, уточняем.

Цитата:
Сообщение от YARus-812 Посмотреть сообщение
Соревнований на кайтовых рейсбордах в Питере я не видел воочию, только слышал...
Гонцов там немного, а уровень подготовки / снаряги и скорости очень разные. Вот и интереса до соревнований тоже немного... что у новичков, что у профи.
Не могу удержаться от реагирования на не очень корректные суждения собрата-досочника. Получилось типа ".... не читал, но не согласен".
У кайтеров вообще, в том числе и у российских, в том числе и у питерских, очч все неплохо, "живенько" так знаете ли:
1. Очень мощный массовый фундамент за счет сноукайтинга. Который, кстати, обеспечил такой быстрый прорыв парафойлов vs балонников. И Раша здесь совсем не в роли догоняющих.
2. Парафоил/гидрофоил сейчас на переднем крае мирового парусного прогресса. И наши энтузиасты в этом процессе тоже весьма активны.
3. И на воде они гораздо больше, чем виндсерферы и прочие парусники. Мы их видим почти каждый день при наличии ветра как только уплыл лед. Просто они локализовались больше на противоположном от Вас берегу.

А то что на наших стартах рейс-гонок их сейчас немного, так это оборотная сторона слишком бурной гонки вооружений. Между прочим, могу напомнить, когда Формула виндсерфинг резко ворвалась и заменила собой прежний курс-рейс, наш приличный флот гонцов катастрофически схлопнулся и восстанавливается до сих пор совсем нелегко.

Не обижайтесь. Вы просто не сильно интересовались.
ПВоногов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.04.2016, 23:00
#20
Kirill Kirillov
Windsurfer

 
Sail Number: 221
Club: КОСЦ :
Location: Кронштадт
Weight: 89 kg.
Благодарностей: 77
Изображений: 23
про то что Лена и Рома на воде практически каждый день - это как раз понятно . Было бы странно если бы чемпионка мира прогуливала тренировки :) .

Полноценных гонок по воде в Питере не получается . Вообще последние года два наблюдается резкое падение интереса к гонкам на кайтах . В этом году, на пример, даже зимой не провели ЧП !!

По моему сложилась смешная ситуация .В формуле виндсерфинг практически нет " катающихся " все так или иначе гоняются , а в кайте гоняющиеся это исключение из правила, 99% "флота" катаются .
Kirill Kirillov на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 19.04.2016, 10:29
#21
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 95.7 кг kg.
Благодарностей: 17
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
в отжимняк формула предпочтительнее, в прижимняк кайт. оба хороши. но с кайтом можно уехать на маршрутке...а в формулой нет.
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.04.2016, 11:15
#22
sasha-rus-22
Windsurfer

 
Благодарностей: 7
А мне как любителю курс-рейса ,формула нужна чтобы гоняться в классе- FW ,по правилам класса FW!))
sasha-rus-22 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.04.2016, 11:23
#23
Григорий
Windsurfer

Аватар для Григорий
 
Sail Number: 23
Location: Санкт-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 45
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
но с кайтом можно уехать на маршрутке...а в формулой нет.
Много у меня друзей кайтеров. Ни один на маршрутке не добирается. Более того, если нет машины или сломана - дома сидят, даже если ветер дует. И это при том, что катают не на формуле кайт а на обычных маленьких досках. В Сафаге надо было 300 м. кайтерскую снарягу протащить до станции из номера. Одному нереал. 3 кайта и доску реально не утащить. Тяжело. Так что очень спорное утверждение.
Григорий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.04.2016, 13:20
#24
YARus-812
Homo Ventosus

Аватар для YARus-812
 
Sail Number: RUS 812
Club: WindSurfPoint
Location: Санкт-Петербург
Weight: 96 kg.
Благодарностей: 6
Изображений: 13
Цитата:
Сообщение от ПВоногов Посмотреть сообщение
Не обижайтесь. Вы просто не сильно интересовались.
Пётр Владимирович,
Я ни в коем случае не обижаюсь.
Просто высказал то, что вижу.
То, что сильно не интересовался, да, верно. А не то бы уже давно гонял на северном берегу, тем более Роман всегда приглашает на тренировки и никогда не отказывает в совете или матчасти попробовать.
Кирилл, верно подметил - кайтеров много, гонщиков почти нет. Те кто есть, соревнуются за границей в основном. У нас массовости кайт-рейса нет.
Пока не будет регулярных соревнований на уровне хотя бы регионов, массовости в курс-рейсе не будет. Так и останутся единицы с топовым оборудованием.
Кстати, это ещё одна причина - такая же безумная дороговизна снаряги, как в FW.
Нужен рейсовый бокс-класс. Но это мы уже с Вами проходили в НК.
А в том, что НК забуксовал формула не виновата.

Последний раз редактировалось YARus-812; 19.04.2016 в 13:27 Причина: пунктуация
YARus-812 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.04.2016, 20:08
#25
   Сказали спасибо за это сообщение: 6
ПВоногов
Windsurfer

Аватар для ПВоногов
 
Благодарностей: 77
Послушайте други.
Ежели кому еще не набило оскомину обсуждать сор в глазу соседа, рекомендую заглянуть в "ящик" на всякие ток-шоу. Перекидываться какашками - занятие сильно привычное, но бесплодное. Точки опоры для вылезания из болота надо искать в позитиве.
В том числе и для того. чтобы кто-то делал гонки и праздники. Ведь никто никому не обязан. Только по доброй воле и на позитиве.
Куда делись многочисленные организаторы сориков? Ау?
Вы говорите - дорого. Дык все вокруг дорого.

Вот и я снегативил. Обещаю - в последний раз. Воспринимайте как призыв.
Каждый, кто сумел вырваться из бытовой рутины и появиться на берегу - уже хороший человек, а если еще с какой-нибудь разновидностью доски - так вообще лучший. А каждый патриот своей "песочницы" должен четко и ясно излагать "прелести" своей игры. не опуская ближнего. И воздастся!
ПВоногов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.04.2016, 00:19
#26
YARus-812
Homo Ventosus

Аватар для YARus-812
 
Sail Number: RUS 812
Club: WindSurfPoint
Location: Санкт-Петербург
Weight: 96 kg.
Благодарностей: 6
Изображений: 13
Поддерживаю! Без позитива и доброй воли никакое дело долго не проживёт*
Никакого желания кидаться чем бы то ни было нет и не было. Тем более искать мусор в чужих очах...
Кроме того, я сам одной ногой в соседней песочнице...
Просто тема сама по себе провакационная...
ТС, видимо на волне энтузиазма, стал в соседнем форуме мерится плавниками и площадями парусов, при этом купив линейку кайтов вместо формулы...
А потом ещё сюда это перенёс. ИМХО, пытается себя убедить, что верный выбор сделал..

В сравнении, всё таки, фактор цены и наличия соревнований считаю важным ( и дай Бог, в масштабе Питера у Антона хватит запала на несколько лет, а потом найдётся существенный материальный стимул*)

*Одного позитива мало, нужны финасовые интересы для продвижения любого начинания в нашем material world

Последний раз редактировалось YARus-812; 20.04.2016 в 00:21 Причина: орфография
YARus-812 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.04.2016, 11:34
#27
RUS927
Windsurfer

Аватар для RUS927
 
Sail Number: RUS927
Club: surfco
Location: Retusaari
Weight: 55 kg.
Благодарностей: 2
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение
Много у меня друзей кайтеров. Ни один на маршрутке не добирается. Более того, если нет машины или сломана - дома сидят, даже если ветер дует. И это при том, что катают не на формуле кайт а на обычных маленьких досках. В Сафаге надо было 300 м. кайтерскую снарягу протащить до станции из номера. Одному нереал. 3 кайта и доску реально не утащить. Тяжело. Так что очень спорное утверждение.
Что за друзья у тебя такие дохлые? чтоб утащить 3и кайта и доску, кайты сначала сдуть нужно и убрать в рюкзак. Если действительно нужно прям 3и шт на споте) 2а кайта легко помещаются в один рюкзак. а вот 300 метров с 3я верхушками и формулой) вот где ты скажешь спасибо за грыжу )))
Как тут можно судить если большинство не умеют на кайте а другие не катают на формуле )))

Катать нужно на том, что нравится !)
RUS927 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.04.2016, 11:55
#28
Григорий
Windsurfer

Аватар для Григорий
 
Sail Number: 23
Location: Санкт-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 45
Цитата:
Сообщение от RUS927 Посмотреть сообщение
Катать нужно на том, что нравится !)
Золотые слова Юрий Бенедиктович Я формулист, но в этом сезоне летний кайт тоже намереваюсь попробовать. Для разнообразия А по поводу маршруток - мы конечно и виндгляйдеры в свое время в электричках возили. Но нет, видимо, того запала сейчас у народа. Комфорт любят. Без авто никуда, ну или на споте храниться.
Григорий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.04.2016, 11:56
#29
sasha-rus-22
Windsurfer

 
Благодарностей: 7
Позитивненько)))
sasha-rus-22 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.04.2016, 12:34
#30
RUS927
Windsurfer

Аватар для RUS927
 
Sail Number: RUS927
Club: surfco
Location: Retusaari
Weight: 55 kg.
Благодарностей: 2
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение
Я формулист, но в этом сезоне летний кайт тоже намереваюсь попробовать. Для разнообразия
Такими темпами можно кайтовый слет организовать для формулистов )
Продав один плавник от формулы, ты сможешь купить себе доску для кайта
RUS927 вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 11:11.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot