RRD Russia

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Клуб самоделкиных

Клуб самоделкиных Матчасть сделанная своими руками, а также доступные в домашних условиях технологии и материалы.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 09.06.2011, 13:22
#1
сергей петрович
Windsurfer

 
Club: не состою
Location: Тимашевск
Благодарностей: 9
Строительство аппарата в домашних условиях

Я начал строить доску. Сейчас постругал доски для внутреннего скелета. Заполнителем будет пенополистирол. Снаружи обклею тонким деревом (толше чем шпон).
сергей петрович вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 13:25
#2
Komandir
Улыбка SurfСубариста

Аватар для Komandir
 
Location: Тверь
Weight: 105 kg.
Благодарностей: 47
Изображений: 2
Необходимо обеспечить ПОЛНУЮ герметичность иначе пенопласт 100 % наберёт воды.
Komandir вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 13:46
#3
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 95.7 кг kg.
Благодарностей: 17
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
дерзай! прикольно! пиши,че да как...
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 14:45
#4
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 226
А нужен ли пенопласт? Имхо, проще сделать пустотелую конструкцию, с пробкой для слива воды, набирающейся за время каталки, экономия в весе получится не менее 4-5 килограмм. Пенопласт в пластиковой доске является частью конструкции, то есть противодействует прогибу тонкой обшивки под действием внешней нагрузки. Если у вас будет достаточно толстая деревянная обшивка с набором (шпангоуты/стрингеры), то эти нагрузки она сможет воспринимать и без помощи пенопласта. А сэкономленный вес лучше использовать на усиление набора и улучшение герметичности доски. Если же обшивка у вас будет без набора, то для того, чтобы полноценно использовать пенопласт, необходимо будет укладывать его не кусками, а очень плотно, без пустот, одной большой "таблеткой", плюс при закрытии доски использовать некоторое усилие, чтобы пенопласт изнутри подпружинивал обшивку. Если герметичность в процессе эксплуатации нарушится (а она рано или поздно нарушится), то корпус пенопластом внутри начнёт медленно но неуклонно впитывать в себя воду, вывести которую обратно будет чрезвычайно сложно. А из пустотелого вы после каталки будете через специальную пробочку сливать стакан, литр, максимум три литра воды (если следить за доской) и она снова будет такой же лёгкой, как в первый раз. Кроме того, у пустотелой доски гораздо меньше вероятность того, что дерево изнутри начнёт гнить.
Знакомые судомоделисты делали такую фанерную доску с набором, пустую внутри. Она была даже легче, чем первые самодельные стеклопластиковые доски, и при этом жёстче, то есть для гладкой воды вполне годится. На волне палуба на скорости начинала гулять под ногами, поэтому в таких условиях её лучше не использовать, или дополнительно усиливать.
Я так понимаю, что для вас катание не главное, главное - процесс создания своей доски? Тут в принципе и фанера годится, правда лучше не строительная, а хотя бы авиационная; при правильном покрытии она будет достаточно водостойкой для кратковременных катаний. Вообще, по постройке самодельных конструкций из фанеры, дерева и других материалов советую посмотреть форум самодельщиков (и профессиональных судостроителей) на сайте КиЯ: http://forum.katera.ru/index.php?/fo...ashnjaja-verf/. Ну и сюда спрашивайте.

Если же цель всё-же катание, а постройка - лишь средство сэкономить деньги, то я бы советовал подыскать какое-нибудь старенькое оборудование, выйдет недорого, может быть даже и просто подарят, и по деньгам и по времени это будет быстрее. В краснодарском крае наверняка найдётся комплектик для начинающего незадораха. У нас вон, в Питере, NikolayUB гляйдер старый дорит, жаль до вас далеко.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 15:17
#5
Леха@velokiev
funsurfer

Аватар для Леха@velokiev
 
Club: M&Ms Team
Location: Киев
Weight: 72 kg.
Благодарностей: 5
Записей в блоге: 2
Изображений: 4
Вот эта статья мне понравилась, когда руки чесались:
http://southsails.com.ru/?page=stelios_bb_ru

В итоге пришел к мнению что эффективнее заработать денежку и купить.
Разделение труда - оно не просто так.

ЗЫ
Недавно ремонтировал разбитый нос на доске, пришел к выводу что в следующий раз отдам мастеру. Будет и быстрее, и дешевле )
Леха@velokiev вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 15:44
#6
боцман-злая@
Windsurfer

Аватар для боцман-злая@
 
Sail Number: 23
Club: barrakyda
Location: Харьков
Weight: 75 kg.
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
А нужен ли пенопласт? .
конечно! он же на обшивку ставит сверхтонкий шпон! Это вам не фабричная WOOD ширпотреб! без пенопласта - шпон продавит !
боцман-злая@ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 16:47
#7
latad
Windsurfer

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 159
Записей в блоге: 18
У меня были такие технологии:
-1. Внутренний набор - дерево, сплошной набор, сверху - снизу - вклеиваются прямоугольные пластины из жёсткого пенопласта, удельный вес - 0,125, толщина пластин 8мм, проклеенные со всех сторон стеклотканью. Сверху - покрытие дополнительным сплошным слоем стеклоткани. Ячейки 200х170х8мм. (У бортов - меньшего размера, что автоматом увеличивает жёсткость.)
Так как основная нагрузка вдоль корпуса воспринимается бортами и они же самые уязвимые при ударе - то они из нескольких слоёв стеклоткани.
Чтобы при закрытии ячеек пластинами доску не распёрло нагретым воздухом, нужно заранее предусмотреть его свободный выход через пробку и отверстия в переборках.
-2. Внутренний набор - шпангоуты - лёгкий пенопласт, обклеенный тонкой стеклотканью, в них врезаны стрингеры из еловых реек 2мм толщиной и 40мм шириной, прокрашенные эпоксидкой, в вертикальном положении. Днище покрыто еловыми рейками 40мм шириной и 2мм толщиной вдоль доски, палуба - один слой реек наискосок, ёлочкой, второй, рейки толщиной 1,5мм и шириной 20мм, поперёк доски. Палуба выпуклая поперёк доски.
Рейки или шпон из тяжёлых пород деревьев вместо ёлки сильно ослабит конструкцию, если пытаться сохранить вес, как у сухой ёлки.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 17:34
#8
AlexChe
Windsurfer

Аватар для AlexChe
 
Sail Number: RUS 818
Location: в поиске
Weight: 68-70 kg.
Благодарностей: 33
Изображений: 14
Я скажу то, что все стесняются.
Сергей Петрович,
Цитата:
Я начал строить доску
а ЗАЧЕМ?!
Цитата:
Сейчас постругал доски для внутреннего скелета. Заполнителем будет пенополистирол. Снаружи обклею тонким деревом (толше чем шпон).
ВЫ яхту собрались строить?

Если пользуетесь интернетом, погуглите: "виндсерфинг своими руками" в разных вариациях. Огромное количество информации. Люди делятся опытом...
Рейки, набор, дерево толще чем шпон... Тридцать лет назад это было актуально!

На дворе 21-й век! Зайдите на сайт любого производителя, в раздел "технологии", посмотрите, как устроена доска..
Или вот http://www.raceyou.ru/thread683.html ,Скат уже потрудился!

Извините за резкозть.
Надеюсь, не лишил Вас энтузиазма, но направил на путь истинный.

Ну и как вариант http://www.raceyou.ru/thread6633.html это если нет денег на что-то свежее, а плот иметь хочется....
Бюджетней не бывает.
AlexChe вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 18:16
#9
NikolayUB
Small board balancer

 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 77 - 82 kg.
Благодарностей: 10
Цитата:
Сообщение от AlexChe Посмотреть сообщение
Ну и как вариант http://www.raceyou.ru/thread6633.html это если нет денег на что-то свежее, а плот иметь хочется....
Бюджетней не бывает.
Но конкретно в этом варианте, тоже есть работа. Я бы расщепил бы доску на 2 половинки, как продолжение уже открывшейся трещины, вынул бы весь промокший пенопласт, вклеил бы переборки для жесткости палубы и затем соединил бы половинки обратно..(то есть пусть лучше будет пустотелой) Возможно таким образом получится уложиться в 16 - 18 кг и станет возможно даже глиссировать с умеренными усилиями.

P.S. Но ни свободного времени, ни активного желания (так только мечтания) у меня уже нет..
NikolayUB вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 18:50
#10
AlexChe
Windsurfer

Аватар для AlexChe
 
Sail Number: RUS 818
Location: в поиске
Weight: 68-70 kg.
Благодарностей: 33
Изображений: 14
Цитата:
Но конкретно в этом варианте, тоже есть работа
По крайней мере, обводы будут досочные.

За небольшие (2-6 тыщ рублей) можно найти вполне рабочую старую швертовку.
AlexChe вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2011, 19:19
#11
Komandir
Улыбка SurfСубариста

Аватар для Komandir
 
Location: Тверь
Weight: 105 kg.
Благодарностей: 47
Изображений: 2
Вот тут красавицы томятся - ждут хозяев. Не думаю что топикстартер сделает лучше.
Komandir вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.06.2011, 00:45
#12
Юрий Крикунов
Windsurfer

Аватар для Юрий Крикунов
 
Sail Number: 881
Location: г. Таганрог
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 8
Записей в блоге: 1
Изображений: 2
Цитата:
Сообщение от AlexChe Посмотреть сообщение
Тридцать лет назад это было актуально!
Можете поверить мне на слово, что даже тридцать лет назад такой вариант постройки доски был уже не актуален. Уже в конце 70-х годов любителями делались отличные доски из пенопласта ПС4 с оклейкой стеклотканью на эпоксидной смоле по четежам опубликованным в журнале "Техника молодежи" (или "Катера и яхты"). В принципе, это не так сложно и не так долго, при наличии соответствующих навыков и современных инструментов и материалов.
Конечно же в современных условиях, если не преследуется цель создания какой-то специальной доски именно самостоятельной постройки и при отсутствии необходимых строительных навыков и материалов, наилучшим и самым дешевым вариантом, будет просто покупка старой (немодной, например, швертовой), но не такой древней и некачественной доски, как Виндгляйдер Дагестан, с последующим доведением ее до нужного состояния.
Юрий Крикунов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.06.2011, 08:54
#13
windol
Windsurfer

Аватар для windol
 
Club: небольшая ячейка
Location: Стаханов Украина
Изображений: 7
У меня друг на двух постройках себя испытывал.Но после спуска на воду...... Наконец-то пришел к тому,что завод рулит.А сколько времени,всевозможных расчётов.До развода.Удачи.
windol вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.06.2011, 14:26
#14
боцман-злая@
Windsurfer

Аватар для боцман-злая@
 
Sail Number: 23
Club: barrakyda
Location: Харьков
Weight: 75 kg.
Цитата:
Сообщение от windol Посмотреть сообщение
...... Наконец-то пришел к тому,что завод рулит.А сколько времени,всевозможных расчётов.До развода.Удачи.
Завод делает доски по технологии, которая позволит криворуким китайцам собирать по сотне досок за смену и зарабатывать по 1 евро на каждый затраченный юань . Совсем не обязательно при постройке кастомной доски руководствоваться этими принципами...

2latad:
Цитата:
Рейки или шпон из тяжёлых пород деревьев вместо ёлки сильно ослабит конструкцию, если пытаться сохранить вес, как у сухой ёлки.
касаемо рейки - думаю неплохо пойдет для каркаса наборной клееный брус бальзовой древесины, а вместо пенопласта - торцевые срезы бальзы... (balsa wood) ....
Про шпон я вообще молчу. Поигравшись с карбоном, кевларом, спектрой, технорой и прочей дюпоновской мутью - большинство производителей всё равно вернулось к шпону, а также деревянному же материалу "туфскин" (по русски ДВП) потому что дереву нет конкуренции в синтетическом мире.
И пенопласт в качестве основы для сендвича не заменяют на "Duflex" (DuFLEX® ) не потому, что "Duflex" хуже, а потому что он на порядок дороже. Зачем особо стараться при производстве массовых ширпотребных досок, которые устаревают морально за год? Рынок не велит.
И чего это все в один голос призывают автора купить какое нибудь старьё и кататься на нём? Может автор не желает кататься на старье? Может в нём скрыт талант гениального шейпера? Может он вообще не планирует кататься, а хочет реализовать свой талант конструктора досок?
боцман-злая@ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.06.2011, 14:39
#15
Леха@velokiev
funsurfer

Аватар для Леха@velokiev
 
Club: M&Ms Team
Location: Киев
Weight: 72 kg.
Благодарностей: 5
Записей в блоге: 2
Изображений: 4
Цитата:
Сообщение от боцман-злая@ Посмотреть сообщение
И чего это все в один голос призывают автора купить какое нибудь старьё и кататься на нём? Может автор не желает кататься на старье? Может в нём скрыт талант гениального шейпера? Может он вообще не планирует кататься, а хочет реализовать свой талант конструктора досок?
Прррральна!
Пересмотреть мультик surf's up, найти подходящее бревно и в нем найти свою доску!
Вот путь настоящего покорителя волн!
Леха@velokiev вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 11:21.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot