Задание всем изобретателям - Страница 4

asmaster · 13.01.2010, 00:23

Цитата:

Сообщение от rus-12

там сейчас такие вещи зреют, в среде этих кайтеров, что формулА детским садом покажется.

Если ты о кайтовых рейсбордах? Да здоровенные, но рекордной скорости на них не развить, это действительно напоминает формульный аналог для кайта.

Эмир · 13.01.2010, 02:25

Цитата:

Сообщение от ZAM

было бы интересно прочитать что зреет в среде кайтеров, так что формула отдыхает?Извиняюсь, что не в тему.

http://www.kiteforum.com/viewforum.php?f=159

Правда надо читать по англицки, но в школу-то все ходили

Цитата:

Сообщение от rus-12

Если качество будет слишком высоким - кайт будет вылетать за край окна. Может быть я слишком топорно понимаю это, но примитивно суть именно в этом.

Всегда можно поехать быстрее кайта, если тяга есть. Так что за край не улетит, если кайтер умелый. Нет предела совершенству, но констрюкция пока не пускает. Трудности имеются с качеством надувного крыла

Цитата:

Сообщение от asmaster

Если ты о кайтовых рейсбордах? Да здоровенные, но рекордной скорости на них не развить, это действительно напоминает формульный аналог для кайта.

Там и спидовый есть аналог. Кайт вообще-то раньше выньсерфинга планку в 50 узлов преодолел.

вот к примеру как это выглядит...

паша · 13.01.2010, 12:35

Цитата:

Сообщение от Эмир

http://www.kiteforum.com/viewforum.php?f=159

Правда надо читать по англицки, но в школу-то все ходили

...[/url]

В разные мы школы ходили с вами , Товарищ .

AlexHunter · 13.01.2010, 15:40

Цитата:

Сообщение от asmaster

Если ты о кайтовых рейсбордах? Да здоровенные, но рекордной скорости на них не развить, это действительно напоминает формульный аналог для кайта.

так они и не для рекордных скоростей. Они исключительно для рэйса. Бакштаги ехать на них очень страшно без привычки

Как, наверное, и на формуле.

Там кстати реальная движуха существует .А у нас в зимнем серфовом мире только фрирайдеры.

Vikent · 13.01.2010, 19:54

так правильно тема создана, нужно придумать достойную конструкцию, которую можно было бы пустить на поток и двинуть в массы!

Шляпа · 13.01.2010, 20:04

Сколько я не изучал вопрос...сколько не пробовал разных конструкций, реальная альтернатива виндсерфу зимой может ехать только по льду...причем ехать гораздо быстрее виндсерфа, кайта и прочих приблуд...тут скорость зависит лишь от смелости и отмороженности...я думаю все давно уже знают и пробовали сей девайс - большой длинный скейт у которого вместо колес стоят коньки, а на носу прикручен шарнир.....эта штука поворачивает идеально, на ней можно танцевать хоть румбу на льду, не говоря про 360, 540 итд...у меня на ней получаются абсолютно все фристайловые трюки которые никак не могу разучить на виндсерфе...единственный недостаток - она не поедет по глубокому плотному снегу, если на лед выпадает свежий снег, то кататься можно до тех пор пока не начнешь всплывать надо льдом...вот тут катание и заканчивается....на этой штуке я катался в Строгино целых 10 лет и очень любил ее зимой...теперь зимой я стараюсь пребывать в Новороссийске....долой уже разврат с резиновыми женщинами...
Для тех кто катается зимой по льду я настоятельно рекомендую эту вещь...
А вот что делать со снегом я честно не знаю...все что придумали ни фига не управляется или толком не едет по глубокому снегу...тут проще искользовать всякие кайты или Скимбаты(свободное парус-крыло) со сноубордом или лыжами...это по крайней мере весело и действенно...
Единственно что мне приходит на ум это трех или четырех лыжная конструкция , которая работает примерно как скейт, при этом у лыж снизу должны быть продолные длинные канты-плавники для того, чтобы убрать боковое скольжение, а ширина лыж достаточная чтоб не тонуть в глубоком снегу....при этом что-то мне говорит, что тянуть всю эту тряхомудию сквозь глубокий снег сможет лишь здоровенный парус в паре с сильным ветром и могучими ручищами спорцмэна...тут вероятно проще все это превратить в мини яхту-буер с парусом метров под 15-20...такая штука наверняка поедет не сильно хуже снегохода...

Да, забыл добавить, когда гонял на айс-борде в Строгино по джипиэс я зарегистрировал однажды 87 км.ч....страшно аж пи...ц.....быстрее ехать не охота, хотя есть самоубийцы которые быстрее 100 км.ч гоняли...

паша · 13.01.2010, 23:07

По своему личному опыту могу судить , что основной проблемой 2,3-х (неважно) лыжки является неизбежная разнородность покрытия .
1)Катал по голому льду , развал лыж на канты сильный - проблем нет АЩЩЕ , едет супер
2) Жёсткий наст - едет хуже , делаем развал меньше . Едет лучше , но появился напряг в стойке (больше работают ноги , чтобы удерж. курс )
3) Глубокий снег - делаем развал еле заметным иначе доска зарывается в снег до "земли" сразу . С развалом как под жосткое покрытие почти нереально стартануть.Лыжка с мин. развалом в принципе по глубокому снегу едет нормально , НО , пока скорость невелика. С ростом скорости пропорционально проподает КУРСОВАЯ УСТОЙЧИВОСТЬ . Мачтовая нога прямая давит изовсех сил , задняя постоянно согнута и подтаскивает доску из постоянного спинаута, балансируя в трапеции пытаешься разгрузить затекающие ноги , тело возле мачты - Цирк дурова. но ехать можно.

Это предисловие

Реальные условия ( как щас например ) состоят из того , что на все перечисленные компоненты в процессе езды натыкаешься .
Со льда в пухляк , через мокрую поляну опять на ледяные колдобины и тд...
Делать 2-х лыжку с механически изменяемым развалом лыж ( через тальрепы ) тоже мне кажется не панацея.
В пухляке оч хочется поставить сзади что-то вроде плавника , но он будет смертно тормозить конструкцию

Сегодняшняя каталка породила идею - А что если лыжи закрепить немного винтом !
Т.Е. передняя часть лыж стоит на снегу ровно (скажем до середины ) а далее начинает плавно скручиваться на внешние канты . А !?
технически мне кажется не шибко сложно изготовить ?

Додумывайте

Vikent · 14.01.2010, 12:59

Универсальный аппарат Аля кухонный комбайн тоже нет смысла собирать. Это или конструкция будет очень сложной, или она ни по снегу глубокому хорошо не поедет и на льду будет вести себя не пойми как.
Чтобы задача решалась лучше нужно четко определить задачу.
Как написал Паша есть 3 вида покрытия, причем я думаю что на пухляк 10 см и больше рассчитывать смысла нет, потому что это или скорость не разовьешь или стабильности не будет. Для льда лучше айсборда не придумать... Остается промежуток от льда покрытого тонким слоем снега (наста) до 5 -10 см пухляка. Вот на него и рассчитывать….. имхо
Опять же чтобы знать какой клиренс делать нужно отталкиваться от покрытия.

Цитата:

Сообщение от паша

Со льда в пухляк , через мокрую поляну опять на ледяные колдобины и тд...

Такое на мой взгляд встречается не так часто, разве что по весне где-нибудь.
На счет винта можно попробовать.
А что если сместить площадку вперед относительно лыж, это придаст корме курсовой устойчивости.

AlexHunter · 14.01.2010, 13:39

монолыжа из спидски 238. И по льду кантуется отменно и снегу едет как нормальная монолыжа. По снегу на ВИССе частенько именно монолыжи выигрывали, а по льду кантоваться им никак было, т.к. прыжковая лыжа безкантовая. А спидски аналогичной ширины и с кантами.
Только быстрее кайта всё равно не поедет.

Vikent · 14.01.2010, 22:13

а где можно взять спидски 238 или что-то вроде?

AlexHunter · 15.01.2010, 02:10

спидски только на заводе атомик взять или б/у у кайтеров спортсменов в конце сезона выкупить. Полагаю, что будет намного бюджетнее канты к прыжковой лыжине приделать, а жёсткость её увеличить стрингерами поверхностными.

Эмир · 15.01.2010, 05:12

Цитата:

Сообщение от AlexHunter

спидски только на заводе атомик взять или б/у у кайтеров спортсменов в конце сезона выкупить. Полагаю, что будет намного бюджетнее канты к прыжковой лыжине приделать, а жёсткость её увеличить стрингерами поверхностными.

C жесткостью проблема в том, что нужна жесткость на скручивание, а не только на прогиб. В этом спидски наверное вне конкуренции. Ну, еще можно самому изэбнуться лыжу построить с карбоном где надо правильно положенным и с кантами буквой Г . Только многодельно это...

Vikent · 15.01.2010, 11:51

Цитата:

Сообщение от AlexHunter

...канты к прыжковой лыжине приделать...

канты самодельные или можно вплавить заводские?

Цитата:

Сообщение от Эмир

...Ну, еще можно самому изэбнуться лыжу построить...

а такая практика вообще есть, потому как если найти путевую инфу, то можно попробовать... самое сложное будет соединить скользящий пластик и лыжу, чтобы после двух поездок не отлетел...

AlexHunter · 15.01.2010, 12:52

Цитата:

Сообщение от Эмир

C жесткостью проблема в том, что нужна жесткость на скручивание, а не только на прогиб. В этом спидски наверное вне конкуренции. Ну, еще можно самому изэбнуться лыжу построить с карбоном где надо правильно положенным и с кантами буквой Г . Только многодельно это...

при современных материалах можно попробовать хотябы усилить прыжковыю лыжу - сверху приклеить сэндвич из титанала-карбона. Канты самодельные или найти раньше были наборные на шурупы крепились. Самостоятельно сделать лыжину с нуля НЕВОЗМОЖНО, т.к. пластик можно закрепить только под прессом. С любого клея пластик просто отвалится.
Спидски новые стоят около 28-30 тр. Врядли кто-то из фрирайдеров форума пойдёт на подобные траты. а у спортсменов таких вопросов и не возникает.

Vikent · 15.01.2010, 23:22

Цитата:

Сообщение от AlexHunter

пластик можно закрепить только под прессом...

а можно поподробнее?

13.01.2010, 19:54	#50
Vikent Windsurfer Location: Рязань	так правильно тема создана, нужно придумать достойную конструкцию, которую можно было бы пустить на поток и двинуть в массы!

13.01.2010, 20:04	#51
Шляпа Антиквар в шляпе Sail Number: 198 Location: Сочи, Новороссийск, Москва Weight: 82 kg. Благодарностей: 29	Сколько я не изучал вопрос...сколько не пробовал разных конструкций, реальная альтернатива виндсерфу зимой может ехать только по льду...причем ехать гораздо быстрее виндсерфа, кайта и прочих приблуд...тут скорость зависит лишь от смелости и отмороженности...я думаю все давно уже знают и пробовали сей девайс - большой длинный скейт у которого вместо колес стоят коньки, а на носу прикручен шарнир.....эта штука поворачивает идеально, на ней можно танцевать хоть румбу на льду, не говоря про 360, 540 итд...у меня на ней получаются абсолютно все фристайловые трюки которые никак не могу разучить на виндсерфе...единственный недостаток - она не поедет по глубокому плотному снегу, если на лед выпадает свежий снег, то кататься можно до тех пор пока не начнешь всплывать надо льдом...вот тут катание и заканчивается....на этой штуке я катался в Строгино целых 10 лет и очень любил ее зимой...теперь зимой я стараюсь пребывать в Новороссийске....долой уже разврат с резиновыми женщинами... Для тех кто катается зимой по льду я настоятельно рекомендую эту вещь... А вот что делать со снегом я честно не знаю...все что придумали ни фига не управляется или толком не едет по глубокому снегу...тут проще искользовать всякие кайты или Скимбаты(свободное парус-крыло) со сноубордом или лыжами...это по крайней мере весело и действенно... Единственно что мне приходит на ум это трех или четырех лыжная конструкция , которая работает примерно как скейт, при этом у лыж снизу должны быть продолные длинные канты-плавники для того, чтобы убрать боковое скольжение, а ширина лыж достаточная чтоб не тонуть в глубоком снегу....при этом что-то мне говорит, что тянуть всю эту тряхомудию сквозь глубокий снег сможет лишь здоровенный парус в паре с сильным ветром и могучими ручищами спорцмэна...тут вероятно проще все это превратить в мини яхту-буер с парусом метров под 15-20...такая штука наверняка поедет не сильно хуже снегохода... Да, забыл добавить, когда гонял на айс-борде в Строгино по джипиэс я зарегистрировал однажды 87 км.ч....страшно аж пи...ц.....быстрее ехать не охота, хотя есть самоубийцы которые быстрее 100 км.ч гоняли...

13.01.2010, 23:07	#52
паша Windsurfer Club: убеждённый фрирайдер Location: Питер Weight: 100 kg. Благодарностей: 25	По своему личному опыту могу судить , что основной проблемой 2,3-х (неважно) лыжки является неизбежная разнородность покрытия . 1)Катал по голому льду , развал лыж на канты сильный - проблем нет АЩЩЕ , едет супер 2) Жёсткий наст - едет хуже , делаем развал меньше . Едет лучше , но появился напряг в стойке (больше работают ноги , чтобы удерж. курс ) 3) Глубокий снег - делаем развал еле заметным иначе доска зарывается в снег до "земли" сразу . С развалом как под жосткое покрытие почти нереально стартануть.Лыжка с мин. развалом в принципе по глубокому снегу едет нормально , НО , пока скорость невелика. С ростом скорости пропорционально проподает КУРСОВАЯ УСТОЙЧИВОСТЬ . Мачтовая нога прямая давит изовсех сил , задняя постоянно согнута и подтаскивает доску из постоянного спинаута, балансируя в трапеции пытаешься разгрузить затекающие ноги , тело возле мачты - Цирк дурова. но ехать можно. Это предисловие Реальные условия ( как щас например ) состоят из того , что на все перечисленные компоненты в процессе езды натыкаешься . Со льда в пухляк , через мокрую поляну опять на ледяные колдобины и тд... Делать 2-х лыжку с механически изменяемым развалом лыж ( через тальрепы ) тоже мне кажется не панацея. В пухляке оч хочется поставить сзади что-то вроде плавника , но он будет смертно тормозить конструкцию Сегодняшняя каталка породила идею - А что если лыжи закрепить немного винтом ! Т.Е. передняя часть лыж стоит на снегу ровно (скажем до середины ) а далее начинает плавно скручиваться на внешние канты . А !? технически мне кажется не шибко сложно изготовить ? Додумывайте

14.01.2010, 13:39	#54
AlexHunter Windsurfer Club: OverPower kite team Location: Питер Благодарностей: 5	монолыжа из спидски 238. И по льду кантуется отменно и снегу едет как нормальная монолыжа. По снегу на ВИССе частенько именно монолыжи выигрывали, а по льду кантоваться им никак было, т.к. прыжковая лыжа безкантовая. А спидски аналогичной ширины и с кантами. Только быстрее кайта всё равно не поедет.

14.01.2010, 22:13	#55
Vikent Windsurfer Location: Рязань	а где можно взять спидски 238 или что-то вроде?

15.01.2010, 02:10	#56
AlexHunter Windsurfer Club: OverPower kite team Location: Питер Благодарностей: 5	спидски только на заводе атомик взять или б/у у кайтеров спортсменов в конце сезона выкупить. Полагаю, что будет намного бюджетнее канты к прыжковой лыжине приделать, а жёсткость её увеличить стрингерами поверхностными.

Menu