Опять про то о чем давно говорили большевики

[ПВоногов]

Примерно тоже самое, что и участникам НК когда они собираются на свои погонялки. Наверное тоже самое, что и зимним кайтерам когда они собираются на гонки(не считая нескольких особо заинтересованных).
Короче, если б заинтересованной стороной(выгодо приобретателем) в базовом рейсаборде был только ССТ, я бы это уже сделал.

[Юрий Крикунов]

Сообщение от ПВоногов

Примерно тоже самое, что и участникам НК когда они собираются на свои погонялки. Наверное тоже самое, что и зимним кайтерам когда они собираются на гонки(не считая нескольких особо заинтересованных).
Короче, если б заинтересованной стороной(выгодо приобретателем) в базовом рейсаборде был только ССТ, я бы это уже сделал.

Петр Владимирович, ты можешь сформулировать в лаконичной форме свою мысль о создании такого класса, а также кто и что, по-твоему, желательно должен для этого сделать.
Полагаю, если идея (мысль) будет интересной и будет учитывать интересы всех заинтересованных в реализации этого проекта сторон, то и поддержка этих заинтересованных сторон не заствит себя ждать. Или ты проявляя определенную инициативу в этом вопросе на этом форуме, боишься или не хочешь взять на себя инициативу и ждешь этого от других, например, от российского Старборда? Тогда так прямо и поставь вопрос на форуме.

[ПВоногов]

Сообщение от Юрий Крикунов

Или ты проявляя определенную инициативу в этом вопросе на этом форуме, боишься или не хочешь взять на себя инициативу и ждешь этого от других, например, от российского Старборда? Тогда так прямо и поставь вопрос на форуме.

Не боюсь.
Инициативничать не хочу. Но от участия не устраняюсь.
Понаговорил я здесь уже достаточно для понимания. Ставить вопрос более определенно считаю неуместным(насильно мил не будешь, за уши в "рай" тащить -дело неблагодарное). Судя по звонкам и личной переписке, у тех кто в теме, понимание есть более чем.
Значит многое было не зря.

[Элин]

Сообщение от ПВоногов

Не боюсь.
Инициативничать не хочу. Но от участия не устраняюсь.
Понаговорил я здесь уже достаточно для понимания. Ставить вопрос более определенно считаю неуместным(насильно мил не будешь, за уши в "рай" тащить -дело неблагодарное). Судя по звонкам и личной переписке, у тех кто в теме, понимание есть более чем.
Значит многое было не зря.

А федерация ВС для чего нужна?
Организовывать соревнования, мне кажется, не является прямой задачей той ли иной компании, представителя производителей оборудования для виндсерфинга.
Все должны заниматься своим делом: производители - производить, тренеры - тренировать, федерация - организовывать. Не права?
И от участия не устраняемся, конечно, тоже. И призы, и содействие в приобретении первоклассного оборудования для спортсменов, какие наши годы...

З.Ы. Глупый вопрос: а представители Феррари в России должны тут Формулу 1 построить?

Давайте просто, если есть желание, искать всем миром возможности...

Класс, прежде всего молодежный.

[amigo]

Сообщение от ПВоногов

Виктор, этот инструмент может работать только в большом профессиональном спорте, но никак не способствует расширению массового любительства. А предполагаемый базовый рейсаборд - в чистом виде любительство.

.....

Готов поспорить!)))
Если объявить ясный и понятный призовой фонд (например: 1 место - 2000 долларов, остальным участникам- огромное человеческре спасибо!), то подтянется масса народа - "дают - бери"
Если это анонсировать заранее и в понятном месте- Питер, Анапа, Ейск или Должанка, то речь не будет идти о 5-6 досках. Причем будут участвовать "лидеры тусы", а это уже серьезно.
А чего? готов создать с вами консорциум на паритетных началах, просто дадим по косарю победителю?
А если ежегодно....

[rus-12]

ПВ речь ведет про то, что сорики замутить дело несложное, и призы дать "непроданным товарчиком" не так чтоб накладно. И 2000 евро найти на призы тоже не очень большие расходы по сравнению со следующими затратами:
- за свой счет в аренду дать на гонки (т.е. аренда 5000 р а ущерба на 10)
- продать по рознице но в кредит на срок "как будут деньги - отдашь",
- посудить на общественных началах,
- товарный кредит дилерам дать по этому классу
- иметь доступный объем оборудования на складе в мае, а не под заказ везти 4 месяца.

Это всё не каждому "представителю" под силу. И дело не в величине бухгалтерского баланса. Не каждый НАСТОЛЬКО этот спорт любит чтобы ТАК своими деньгами рисковать.

Это все извините слабо представимо в лице сегодняшних "воротил".

[amigo]

Ну вот! Уже народ за призами подтягивается)))
Я имел в виду провести этап "прицепом".
Основное возражение было 1,5 урода участников - не стоит позориться.
И мыслей не было предлагать ПВ ( или кому то еще) обеспечивать гончегов матчастью.
Это просто нереально- спрос пока не спрогнозировать, поэтому денег не будет))
Да и так ли это надо? На "сборной солянке" гоняться нельзя?

У вас, Александр, хватит длины мастерской, чтоб Навигатор удлиннить на метр?)))

[rus-12]

И мыслей не было предлагать ПВ ( или кому то еще) обеспечивать гончегов матчастью.

к сожалению если хочется развить класс рейсборд 295, в текущем положении вещей, то без активного "раздавания", пусть и не просто так, но хотя бы в кредит, хотя бы в дешевую аренду, - не обойтись. А это затраты без гарантии возврата.

Гоняться на сборной солянке можно и нужно. Но разницы нет. Все равно нужно дать попробовать людям. Чтобы привлекать новых участников, создавать класс из новых людей а не опять из старой гвардии. Даже я, в принципе знакомый с гонками на парусной доске, если захочу участвовать в таком классе, без "хорошенько попробовать", не куплю. Не на Должанке выйти на 5 минут а погоняться хотя бы серию.

[amigo]

2 ПВ:

Потихоньку народ регистрируется!))))

Сообщение от rus-12

...на Должанке .....а погоняться хотя бы серию.

[ПВоногов]

Виктор, не надо меня агитировать. Я прекрасно знаю, что этот класс(рейсаборд до 300) раскрутить по отработанной методе(которую упомянул Александр) - не проблема, даже риск не велик.
Но твердо и определенно заявляю - быть зайцем в этот раз "очередь" не моя.

Сообщение от Элин

Давайте просто, если есть желание, искать всем миром возможности...

Класс, прежде всего молодежный.

Как это - всем миром:- мы очень хорошо знаем. В том числе и по опыту взаимодействия с Вашими предшественниками. В результате таких "взаимодействий" пришлось создавать НК. Распространенное у нас поверхностное представление о бизднесе достало.

Для России этот класс не прежде всего молодежный. И вообще, в бедной стране развивать что либо сугубо молодежное в отрыве от взрослого любительства - утопия. И речь не о "старой гвардии". Между прочим, основной невыкачанный ресурс развития виндсерфинга у нас и не только у нас - самодостаточные новые взрослые любители. Если кто-то хочет продавать не десятками, а сотнями - "копать" надо в эту сторону.

Сообщение от Элин

З.Ы. Глупый вопрос: а представители Феррари в России должны тут Формулу 1 построить?

Элин, извините, но это просто демагогия. Феррари в сообществе с другими конюшнями - это и есть их "федерация".

[Элин]

Я наверняка знаю, что производители автомобилей не стояли у истоков создания международной автомобильной федерации - это были автомобильные клубы различных стран.
Но это не главное.
Вот картинка, которую прислал Старборд:

.

И ограничения паруса до 9 м.

Почему не молодежный? Не понимаю.

Но и это не главное.
Просто тесты, я поняла, не интересны (нет соревновательного духа).

Может, как в Голландии в следующем году, и у нас попробовать провести, что-то типа Youth&Masters Raceboard Championships, можно даже в рамках фестиваля яхт в Питере, в классе рейсборд до 300. Навигаторы, Фантомы, Биги?
Только ограничения по парусу 8,5.

[Юрий Крикунов]

Сообщение от Элин

Вот картинка, которую прислал Старборд:

.

И ограничения паруса до 9 м.

Почему не молодежный? Не понимаю.

Потому, что пока это только мечта компании Старборд, которую еще надо реализовать на практике, выиграв конкуренцию с уже давно существующим в ИСАФ, и очень хорошо себя проявившим в течение последних 6 лет, как за рубежом, так и в России, международным молодежным классом Техно 293.
Вспомните для примера о мечтах Старборда заменить олимпийские классы Мистраль ОД и РСХ Формулой, и что у них получилось в итоге.
В данный момент этот класс пока может позиционироваться только как класс удовлетворяющий требованиям международного класса Рэйсборд, в котором, естественно, могут гоняться и юноши. А дальше будет видно.

[ПВоногов]

Сообщение от Элин

Я наверняка знаю, что производители автомобилей не стояли у истоков создания международной автомобильной федерации - это были автомобильные клубы различных стран.

Может, как в Голландии в следующем году, и у нас попробовать провести, что-то типа Youth&Masters Raceboard Championships, можно даже в рамках фестиваля яхт в Питере, в классе рейсборд до 300. Навигаторы, Фантомы, Биги?
Только ограничения по парусу 8,5.

Никогда никакие клубы в технических развлечениях не возникают и не функционируют без активного заинтересованного участия будущих выгодоприобретателей создаваемого рынка.

Если в Питере и случится какое-то мероприятие типа рейсаборд 300, то просто так по умолчанию там не будет Фантомов и прочих РСВанов. Хотя вектор действий в эту сторону очевидный и перспективный.

Сообщение от Юрий Крикунов

Вспомните для примера о мечтах Старборда заменить олимпийские классы Мистраль ОД и РСХ Формулой, и что у них получилось в итоге.

- Фраза с претензией на многозначительность, но ничего не объясняет о сути происходящего. История взаимоотношений старборда со спортивными чиновниками длинная и она не закончилась. Предлагаю в это болото не погружаться. Кому интересно - открывайте другую тему.

[Юрий Крикунов]

Сообщение от ПВоногов

Фраза с претензией на многозначительность, но ничего не объясняет о сути происходящего. История взаимоотношений старборда со спортивными чиновниками длинная и она не закончилась. Предлагаю в это болото не погружаться. Кому интересно - открывайте другую тему.

Петр Владимирович, нет в моей фразе никакой претензии на какую-либо многозначительность. По-моему, я достаточно понятно изложил это в моем сообщении выше, где я просто напомнил о некоторых исторических фактах, несколько упреждая представителя старборда от преждевременных выводов и попытки выдать желаемое за действительное. И не более того.