Круглый парус

[Ershovvl]

Сообщение от Гидрограф

а, я понял! вы стебетесь над нами) и я тоже купился на троллинг. Больше на ваши провокации не поведусь

а я не понял - чего это я стебаюсь

[Alex-der]

В упорстве отстаивания идеи Вам не откажешь.
Может Вы явите народу Ваш девайс на морской акватории? Ибо виндсёрфинг - это на море, остальное эмуляция
Всё таки, какие-никакие, соревнования проводятся.
Судя по Вашей дислокации, видео показывает заезд по реке в несильный (до 8 м/с) ветер.
А там Вы сможете на практике доказать преимущества конструкции в разных условиях, да и сами попробуете.
Т. к. вопросы с поведением конструкции в прибое, средний -сильный ветер Вы так и не осветили, из чего делаю вывод, что опыта такого нет.
Явите народу работоспособность девайса, не словоблудие, которое плавно перешло в:"У попа была собака... "
.

[Ershovvl]

Сообщение от Alex-der

В упорстве отстаивания идеи Вам не откажешь.
Может Вы явите народу Ваш девайс на морской акватории? Ибо виндсёрфинг - это на море, остальное эмуляция
Всё таки, какие-никакие, соревнования проводятся.
Судя по Вашей дислокации, видео показывает заезд по реке в несильный (до 8 м/с) ветер.
А там Вы сможете на практике доказать преимущества конструкции в разных условиях, да и сами попробуете.
Т. к. вопросы с поведением конструкции в прибое, средний -сильный ветер Вы так и не осветили, из чего делаю вывод, что опыта такого нет.
Явите народу работоспособность девайса, не словоблудие, которое плавно перешло в:"У попа была собака... "
.

Вы слишком много от меня хотите тружусь в одного по 10 направлениям на славу России никто не помогает но дело хоть медленно но движется вот только научусь хорошо глиссировать то можно считать что основная работа закончена скоро лето в прошлом сезоне казалось что вот еще чуть чуть но может это и самообман.

[Alex-der]

Ну к сожалению это "вот-вот" , на данной акватории, может затянуться навсегда.
Сгоняете с матчастью на море и, я думаю, всё станет ясно с работоспособностью конструкции в разных условиях.

[mm7]

Сообщение от Ershovvl

Вы слишком много от меня хотите тружусь в одного по 10 направлениям на славу России никто не помогает но дело хоть медленно но движется вот только научусь хорошо глиссировать то можно считать что основная работа закончена скоро лето в прошлом сезоне казалось что вот еще чуть чуть но может это и самообман.

Трудолюбие похвально. Но и тупить не надо. Если все говорят - парус это крыло, вымпельный ветер работает, вклад в подъемную силу от разряжения на верхней поверхности (т.н. Бернулли) больше ПС от давления на нижней (т.н. Ньютон) - то к этому нужно прислушаться и изучить вопрос. Хотя бы азы. Знание теоремы Жуковского-Кутта не требуется. Но от тебя-же исходит какое-то агрессивное невежество.

Имея опыт и глиссирования под парусом и фойления с вингом, я не думаю, что ты сможешь глиссировать. Лучше попробуй с гидрофойлом. Если можно с твоим снарядом фойлить, то это будет большим плюсом в его копилку.
Дай его попробовать какому-нибудь более-менее опытному вингеру и послушай потом его мнение.

И не замыкайся на толкающем режиме, он хорош для трюков, да. Но основное у нас это "тянущий" режим, он эргономичнее, стабильнее и дает большую тягу на площадь, за счет эффекта крыла, разумеется.

Посмотрел я еще на скандинавский толкающий парус.
Понял, 300 лет назад эту тяжелую штуку, без окон, по другому никак нельзя было держать. Она лежит мачтой на плече ездока, и так как она сзади, не загораживает обзор.
Тогда пленки не было чтобы окна сделать.
Если этот парус сделать легким, из карбоновых трубок и дакрона, с окнами из пленки, так чтобы его вес держал ветер, как он держит скимбат или винг, и использовать в тянущем режиме, то снаряд был-бы гораздо производительнее, чем он есть.
Ну и в итоге он бы превратился в скимбат :)

[Ershovvl]

Сообщение от Alex-der

Ну к сожалению это "вот-вот" , на данной акватории, может затянуться навсегда.
Сгоняете с матчастью на море и, я думаю, всё станет ясно с работоспособностью конструкции в разных условиях.

зачем мне море у меня две дачи - на Варваровском водохранилище 100 м от воды - тоже море и я с апреля по ноябрь там живу и каждый день плаваю и на острове Сарпинском - 5 минут до Волги и там я плаваю и рыбачу - беру с собой парус и если ветер начинается собираю его.https://vk.com/video/@id101909458?z=...l_101909458_-2
https://vk.com/photos101909458?z=pho..._feed101909458

[Alex-der]

Ну тогда и спорить не о чем.
На "болоте" всё "ковёр-самолет".
Удачи.

[Ershovvl]

Сообщение от mm7

Трудолюбие похвально. Но и тупить не надо. Если все говорят - парус это крыло, вымпельный ветер работает, вклад в подъемную силу от разряжения на верхней поверхности (т.н. Бернулли) больше ПС от давления на нижней (т.н. Ньютон) - то к этому нужно прислушаться и изучить вопрос. Хотя бы азы. Знание теоремы Жуковского-Кутта не требуется. Но от тебя-же исходит какое-то агрессивное невежество.

Имея опыт и глиссирования под парусом и фойления с вингом, я не думаю, что ты сможешь глиссировать. Лучше попробуй с гидрофойлом. Если можно с твоим снарядом фойлить, то это будет большим плюсом в его копилку.
Дай его попробовать какому-нибудь более-менее опытному вингеру и послушай потом его мнение.

И не замыкайся на толкающем режиме, он хорош для трюков, да. Но основное у нас это "тянущий" режим, он эргономичнее, стабильнее и дает большую тягу на площадь, за счет эффекта крыла, разумеется.

Посмотрел я еще на скандинавский толкающий парус.
Понял, 300 лет назад эту тяжелую штуку, без окон, по другому никак нельзя было держать. Она лежит мачтой на плече ездока, и так как она сзади, не загораживает обзор.
Тогда пленки не было чтобы окна сделать.
Если этот парус сделать легким, из карбоновых трубок и дакрона, с окнами из пленки, так чтобы его вес держал ветер, как он держит скимбат или винг, и использовать в тянущем режиме, то снаряд был-бы гораздо производительнее, чем он есть.
Ну и в итоге он бы превратился в скимбат :)

в ответ на Ваши заумные высказывания хотелось бы спросить - какие ваши доказательства - я буду глиссировать даже на своих пенопластовых болванках и скорей всего этим летом.

[lexx]

Сообщение от Ershovvl

в ответ на Ваши заумные высказывания хотелось бы спросить - какие ваши доказательства - я буду глиссировать даже на своих пенопластовых болванках и скорей всего этим летом.

Четвёртый год уже ждём
А на ужасном и неэффективном треугольном парусе начинают глиссировать через месяц тренировок.

[Ershovvl]

Сообщение от lexx

Четвёртый год уже ждём
А на ужасном и неэффективном треугольном парусе начинают глиссировать через месяц тренировок.

наверное это талантливые особи - а я где то читал что необходимо сезон или полгода ежедневно упорно тренироваться.

[mm7]

Сообщение от Ershovvl

в ответ на Ваши заумные высказывания хотелось бы спросить - какие ваши доказательства - я буду глиссировать даже на своих пенопластовых болванках и скорей всего этим летом.

Мои доказательства:
- многолетний опыт и глиссирования под парусом и фойления под парусом и вингом
- понимание и владение теорией крыла (на среднем уровне),
- много рассчетов гидрофойлов, корпусов досок, их симуляций в XFLR5, FreeShip и тп.

A какие ваши доказательства, кроме обещаний заглиссировать?

[Ershovvl]

Сообщение от mm7

Мои доказательства:
- многолетний опыт и глиссирования под парусом и фойления под парусом и вингом
- понимание и владение теорией крыла (на среднем уровне),
- много рассчетов гидрофойлов, корпусов досок, их симуляций в XFLR5, FreeShip и тп.

A какие ваши доказательства, кроме обещаний заглиссировать?

здорово. а у меня доказательств нет - ждемс лета

[as26]

Ershovvl, попробуй винг, не мучай себя и других. возможно там твой парус худо бедно поедет....

[latad]

Сообщение от Ershovvl

в ответ на Ваши заумные высказывания хотелось бы спросить - какие ваши доказательства - я буду глиссировать даже на своих пенопластовых болванках и скорей всего этим летом.

а у меня доказательств нет - ждемс лета

Вангую, что летом доказательств не появится, потому что для глиссирования обязательным условием идёт работа паруса как крыла, а не как мешка с воздухом типа допотопного парашюта.
И- да, почему все без исключения отказались от положения паруса как толкача, как Вы думаете?
Дело не в приверженности какой-то моде, а в устойчивости. В тянущем положении неизбежные изменения в положении паруса и ветра автоматически выравниваются направлением тяги и ответной реакции, а в положении толкача система тяга/реакция неустойчива и колебания этих двух сил по направлению, то есть, разбаланс, приводит к ещё большему разбалансу.

[Ershovvl]

Сообщение от latad

Вангую, что летом доказательств не появится, потому что для глиссирования обязательным условием идёт работа паруса как крыла, а не как мешка с воздухом типа допотопного парашюта.
И- да, почему все без исключения отказались от положения паруса как толкача, как Вы думаете?
Дело не в приверженности какой-то моде, а в устойчивости. В тянущем положении неизбежные изменения в положении паруса и ветра автоматически выравниваются направлением тяги и ответной реакции, а в положении толкача система тяга/реакция неустойчива и колебания этих двух сил по направлению, то есть, разбаланс, приводит к ещё большему разбалансу.

не проявлялся никакой разбаланс хотя я езжу с одним центральным швертом без заднего плавника
а со скандинавским парусом не стали плавать наверное потому что его надо переворачивать через голову при смене галса

Сообщение от as26

Ershovvl, попробуй винг, не мучай себя и других. возможно там твой парус худо бедно поедет....

не понял мне что надо встать на круглый парус взять в руки винг и пытаться так плыть или встать на винг и плыть на нем с круглым парусом или Вы перепутали фойл с вингом