Помогите определиться с покупкой доски для 8-15knots ветра. А также, хождение в NeilPryde [опус]..

[lalex]

Думаю все же, что комфорт на чопе на широкой доске сильно зависит от уровня наездника. У нас в щелкино есть парочка асов из Киева, катаются только на формулах - никогда их на другом ни на чем не видел. От 2 до 12 м/с легко и изящно (кажется со стороны). А у нас, как и на всем Азове, если больше 8 м/с то чоп и даже волну накачивает мухой. Один раз заносили им помню доски через накат, помогали стартовать... Дальше эта птица летит, режется, поворачивает, одолевает скаты и гребни, но... Сколько раз пытался повторить, даже на относительно слабом чопе, один мазохизм получается. Кроме одоления гребней строго наискось, уронишь парус на повороте и поднять уже хрен. Притом что морской опыт у меня куда более топикстартера (

На слаломе совсем другие ощущения, чоп и волну одолеваешь заметно веселее, поворачивать даже легче, чем на фрирайде... Однако доска быстро "улетает", выходит на скорость, рвется из под ног, особенно LTD. Положений петель маловато, затупить ее, поставив петли поближе к мачте, не всегда можно. Короче может привыкну постепенно, и может возьму еще такой пушечный снаряд, но пока не готов к космическим боям. Пока еще потрамваю на чем-то средненьком, а остальное чисто тестить буду, по случаю.

Это, в общем-то, как и с великами, если будет понятна такая аналогия. Кому разгон важнее, тот предпочтет скоростной карбоновый шоссейник ("формулу") и будет даже в городе легко летать через бордюры (уверяя, что это несложно). Экстремал по жизни возьмет маунтин попрыгучее, по "волнам" скакать, и наплюет, что на гладком шоссе он как велотренажер выглядит. Ну а кому-то планетарка, дорожная резина и универсальный трамвай.

[olkaz12]

Сообщение от John W1000

Но не гнался бы ты за ультра, гипер, супер и прочими гиперболоидами. Как то так на мой взгляд. Привет кориянкам)))

Тут вообщем то и выбора нет чего покупать. http://ocean-sports.co.kr/front/php/...php?cate_no=42 Это все что есть, а привет это обязательно

[lalex]

Да все там есть, судя по картинкам - и слаломки, и недоформула, и чистая формула, и фрирайд - даже два. Ну а что из вышеозначенного, ты уж сам решай, постепенно. Мы твоих волн и ветров и их сочетаний не видели, тем более тебя с товарищем - да и корейский плохо знаем ))

Кстати, а че у вас сезон еще, катаетесь? Хотя с другой стороны, осенью брать (или заказывать) самое то.

[olkaz12]

Сообщение от lalex

Да все там есть, судя по картинкам - и слаломки, и недоформула, и чистая формула, и фрирайд - даже два. Ну а что из вышеозначенного, ты уж сам решай, постепенно. Мы твоих волн и ветров и их сочетаний не видели, тем более тебя с товарищем - да и корейский плохо знаем ))

Кстати, а че у вас сезон еще, катаетесь? Хотя с другой стороны, осенью брать (или заказывать) самое то.

А чтобы сам взял на моем месте, только пальчиком ткни плиз или название напиши (желательно с литражом)? А то "и слаломки, и недоформула, и чистая формула, и фрирайд - даже два" это как то расплывчато для меня .
А сезон у нас тут бархатный, воздух 20 и вода пока тоже 20

[lalex]

У нас ведь уровень разный, и вес, и амбиции - мало ли чего еще.. Всех каких можно общих советов, я уже понаписал. А учесть все твои нюансы... Ну я подскажу тебе конкретно фрирайд вплоть до литража, а ты окажешься рьяным фанатом скорости, и будешь через год гонять, сшибая гребни... Такое тоже бывает, люди быстро растут, некоторые. Или наоборот - знаю тех, кто после тройки лет каталок формулу продает, и ну отдыхать на спокойной доске... А кто норовит волну поймать, ездит за ней подальше, доски все меньше и меньше...

На мой взгляд, как подсказали выше, тебе надо не торопиться и разобраться, что есть формула, что фрирайд, что такое слаломка и какие бывают доски-паруса для волны. Если есть прокаты, не полениться и все перепробовать, по нескольку раз, старательно выбирая условия. Чтоб не тестить формулу в 10 м/с с парусом 6 квм, и наоборот ))

Если у вас все время гладкая вода, или есть заливы где флэт преобладает, тогда проще - при означенных ветрах формула лучше, слаломка круче, фрирайд отстойнее, но... учиться и чистотрамваить сподручнее

О, у тебя ведь есть друг? Это все меняет ))) Можешь взять что попроще, без амбиций, а через годик и он из фривайда 160 тоже вырастет, ему следующую проблему передашь. А себе слаломку будешь подбирать, или - формулу, или -фристайл... В общем, специфику когда найдешь, свою.

[olkaz12]

Сообщение от lalex

У нас ведь уровень разный, и вес, и амбиции - мало ли чего еще.. Всех каких можно общих советов, я уже понаписал. А учесть все твои нюансы... Ну я подскажу тебе конкретно фрирайд вплоть до литража, а ты окажешься рьяным фанатом скорости, и будешь через год гонять, сшибая гребни... Такое тоже бывает, люди быстро растут, некоторые. Или наоборот - знаю тех, кто после тройки лет каталок формулу продает, и ну отдыхать на спокойной доске... А кто норовит волну поймать, ездит за ней подальше, доски все меньше и меньше...

На мой взгляд, как подсказали выше, тебе надо не торопиться и разобраться, что есть формула, что фрирайд, что такое слаломка и какие бывают доски-паруса для волны. Если есть прокаты, не полениться и все перепробовать, по нескольку раз, старательно выбирая условия. Чтоб не тестить формулу в 10 м/с с парусом 6 квм, и наоборот ))

Если у вас все время гладкая вода, или есть заливы где флэт преобладает, тогда проще - при означенных ветрах формула лучше, слаломка круче, фрирайд отстойнее, но... учиться и чистотрамваить сподручнее

О, у тебя ведь есть друг? Это все меняет ))) Можешь взять что попроще, без амбиций, а через годик и он из фривайда 160 тоже вырастет, ему следующую проблему передашь. А себе слаломку будешь подбирать, или - формулу, или -фристайл... В общем, специфику когда найдешь, свою.

У друга есть севастопольская школа, но говорит тут ему сложно, на маленькие паруса и борды тут ветра не хватает, а к большим не привык. Опыта катания у него несколько лет, он меня и втянул в эту секту, уровень катания где то близко уже, мне говорит, что в петлях ездил, но я этого не видел. Так что доски нам нужны одинаковые.

[AlexChe]

слаломки, и недоформула, и чистая формула, и фрирайд

Перевожу

Слаломки - гоночные доски для дисциплины Слалом.
Очень быстрые, лёгкие, хрупкие. Относительно узкие (от 62 до 85 см). Требуют определённого опыта и хорошего ветра.


Формула -гоночная доска для дисциплины Курс-Рейс.
Не такая быстрая, как слалом, но ходит очень круто на ветер и поветру. Достаточно лёгкая, хрупкая широкая (100,5 см) доска с плавником 70 см ( цена плавника от 300 долларов). С подходящим парусом (топовая рейсовая верхушка на 100% карбоне 10-12 квадратов ) глиссирует при ветре от 3,5-4 м/с. Требует, как и слаломка, определённого мастерства.

Простой фрирайд
Доски разного литража и ширины для обучения и простого комфортного катания в галфвинд .
Имеют кучу модификаций для райдеров разного уровня.
Как правило, делаются по "прочной" технологии, на 2-3 кг тяжелее слаломок при одинаковом литраже. Относительно медленные.

Недоформула (народное)

Одна из модификаций фрирайда шириной 92 и с широкой кормой. Плавник меньше, чем на формуле. За счёт широкой кормы даёт чуть более ранне и стабильное глиссирование. Теоретически, ходит не так остро, как Формула...


Имея сейчас фрирайд 160 литров и небольшой парус и не ходя на нём в петлях, говорить о покупке другой доски очень рано!

На мой взгляд, отличное сочетание для меня в наших условиях - это Формула и 11 метровая верхушка и 69-72 см слаломка + 7,0 и 8,2 метровыми камберными верхушками. Глиссировать я начал на Формуле Экспириенс с 9,5. Мысли об узкой слаломке появились сейчас, спустя 4 года. Мне интересны гонки. Простое катание туда-сюда" не вставляет"...
В каком направлении захочется развиваться тебе, сложно сказать. Поэтому никто не говорит тебе прямо, указывая пальцем на конкретную доску :-)

НЕ торопись!

[olkaz12]

Сообщение от AlexChe

Перевожу

Супер! Спасибо за науку!
Получается, что моя Naish FreeWide 160 и есть тот "фрирайд отстойный, но... на котором учиться и чистотрамваить сподручнее". Получается реально, то что надо у меня уже есть (это уже мне писали, но осознал я это только сейчас). Да нелегко до этого дойти, хочется переложить все свои косяки на борду , а получается, что надо как всегда "на яйца", которые, как обычно не помогают .
Вообщем спасибо всем за терпение и полезные советы, завтра выходной. Поеду дайвить, виндсерфить (на завтра 5мс обещают, но за 250 км ) и воплащать в жизнь ваши советы! Если кто то заглядывает в наши края, стучите на скайп, гостям всегда рад, суши (сырая рыба) своей добычи и выделки просто обожаю и обязательно угощу!

[OlegMZ]

Ну что, поздравляю что так всё разрешилось с NP. Надо сказать, что они сделали довольно неплохое предложение, учитывая и то, что парус высылают (не требуя старый назад). За это им можно и спасибо в ответ написать.
С дилером всё равно непонятно - что за фигня с экспертизой за $300. Пусть разбираются, а то тебе, как я понял, больше покупать негде всё равно.
Ну а про доски тебе уже тут 100 раз всё рассказали.

А про стойки и прочее вот в этой ветке http://www.raceyou.ru/thread12145.html только что всё обудили.

[lalex]

Твой Нэйш шириной 80 см - отличная доска для твоих условий. Поменять его на фриформулу-недоформулу шириной 90 см много прибавки не даст, без смены паруса и уровня каталки. На таких как твоя, полуучебных досках у нас инструктора не гнушаются выйти потрамваить в водоизмещающем, если не дует.

Если у вас так плохо с ветром (как по отдельным фразам можно догадываться), то, в итоге всетки формула, только боюсь, и она не даст должной отдачи. Вам с другом надо как минимум один рейсборд на двоих завесть, чтобы гоняться вдаль, в т.ч и на время. Накат пойдет пачками, не то что стояние на плотике часами, когда метр-два порывы до трех. Раньше 4-5 м/с даже и на формуле не разгонишься, по первому году, не надейся: покуда верхушку не приведешь в соответствие, и уровень+физуху не подтянешь.
А на чем у вас-то народ катает, или вы застрельщики?

[olkaz12]

Сообщение от lalex

А на чем у вас-то народ катает, или вы застрельщики?

Народ корейский хорошо отжигает, но только в сильный ветер. Они катаются в океане, 500-1000м от берега, там наверно ветер ровнее и больше. Я пока предпочитаю ездить в заливе. Так один там и яхчу (иногда с другом). Теперь когда обьяснили разницу в бордах, буду приглядываться на чем народ катается.. Впрочем у них весовые характеристики на 20кг поменьше, да и резкость побольше. Физики хватает да еще остается, но как говориться "с дуру можно и х.. сломать". Главное физику приложить в нужное место, ну или как вы говорите к MFP.

Сообщение от OlegMZ

Ну что, поздравляю что так всё разрешилось с NP. Надо сказать, что они сделали довольно неплохое предложение, учитывая и то, что парус высылают (не требуя старый назад). За это им можно и спасибо в ответ написать.
С дилером всё равно непонятно - что за фигня с экспертизой за $300. Пусть разбираются, а то тебе, как я понял, больше покупать негде всё равно.
Ну а про доски тебе уже тут 100 раз всё рассказали.

А про стойки и прочее вот в этой ветке http://www.raceyou.ru/thread12145.html только что всё обудили.

Спасибо написал в ихней страничке на facebook. C диллером написали разберутся. Про стойку очень полезно!

[lalex]

"Они катаются в океане, 500-1000м от берега, там наверно ветер ровнее и больше. Я пока предпочитаю ездить в заливе"

Ну вот, маленько проясняется. В заливе скорее всего вода ровнее, но и ветра поменьше. Даже когда ветер с моря, так бывает, его как бы отшибает наверх термическим куполом. СтОит поприглядываться как вообще ветер распределяется, как волна себя ведет, какой она высоты в заливе и вдали от берега. В бинокль поизучать происходящее, когда народ катается, или даже съездить туда... Если ты говоришь, что ветра мало, и он прижимной, так чего бояться-то? А если стремно, многовато кажется в такие дни, то может и формула с большим парусом не так уж нужна?..

Местный народ обычно дело знает, короче, и катает на том что позвончее, а старперы - на чем покомфортнее. Гляди свою возрастную группу, ну а на вес тела делай поправку. Уровень мастерства постепенно придет, тогда и доски менять-покупать. Короче сухое IMHO - я бы не торопился с формулой и с гиперсоником, с ними будет сложнее, а не легче освояться, и ломаться они будут чаще. Взял бы фрирайд чуть поменьше литражом, и чуть полегче весом, если уж обязательно вторая доска нужна. Ну, чтоб на двоих - два комплекта, у кого получше идет дело - тому малый... X-Cite Ride 150л, например. Ну или даже Super Sports 140л, если не боязно сразу перескакивать. Как ни странно, они почти одинаковые по остальным характеристикам - вес, плавник, ширина... Только литраж и длина покороче у SS. В общем, вторая повеселее будет чуток, а первая поудобнее в поворотах. Парус можно девяточку, десять я бы погодил. А может наоборот, семерку, если вдруг ветра пойдут в ноябре. Это уже трудно сказать, не зная вашей статистики за год, хотя бы.

Обязательно, прежде чем доски-паруса апгрейдить, доехать хоть на чем-нибудь за километр от берега, разгадать наконец, на чем там корейцы отжигают. А то не ровен час окажется, что на пятерках-шестерках по волне, и ты хорош там будешь, прыгать с новой десяткой )) Ну и выучить серф-корейский, для общения с ними - начать с алоха и с шаки )))

[olkaz12]

Привет всем, хочу поблагодарить, за то, что не смотря на сопротивление новичков вы все-таки не сдаетесь и стараетесь донести доброе вечное. Хочу поделиться своими первыми впечатлениями о MFP, а если что не так поправьте меня пожалуйста.
Тренеровался два дня, ветер около 4мс, однозначно никакого планирования ну и петель (часа по 3 каждый день, в промежутке правда еще подайвиться успел). Стойка: две ноги прямые до упора (пятки разгружены, давление на носочки), спина прямая, попа над водой тянет гиг вниз. Про давление, я почувствовал такую вещь, когда идешь полветра, давление, в основним на заднюю ногу и на joint, как бы упор на заднюю ногу компенсирует уваливание. Передняя нога тоже прямая и почти разгружена. При этом связка парус-тушка-доска становится очень жесткой, так, что с непривычки несколько раз выдергивало. При жесткой прямоногой стойке управлять доской получается носочками ног. Когда надо много привестись и увалиться соответственно чуть сгибаю переднюю и заднюю ногу.
Я, честно говоря, не знаю сколько бы времени это заняло, если бы вообще сам дошел бы до всего этого без ваших советов, без вашего форума. Наверно так бы и висел тушкой под парусом и искал бы все свои беды в доске, в волнах или еще в чем то .
Заранее благодарен за коментарий.

[John W1000]

Сообщение от olkaz12

Тут вообщем то и выбора нет чего покупать. http://ocean-sports.co.kr/front/php/...php?cate_no=42 Это все что есть, а привет это обязательно

ну вот http://ocean-sports.co.kr/front/php/...isplay_group=1

а вообще наверняка в корее есть доставка))) возьми в другом месте табоо рокет например

[olkaz12]

Сообщение от John W1000

а вообще наверняка в корее есть доставка))) возьми в другом месте табоо рокет например

Вот тут отзыв про 145 lts Taboo Rocket. Человек с моими параметрами и 3х годичным опытом не смог похоже ее покорить. У меня только 4 месяца. Наверно мне эта борда рановата. Но вообще эта борда по форме очень на мою похожа Naish FreeWide 160.