Срочно. Формула. Вес.

[koenig]

C 2001 была иная доска, 156, 160 идет с 2006.

Выпускают по многим разным причинам,
"политическим", технологическим и экономическим.

В принципе всегда хорошо для любой фирмы
присутствие в как можно большем числе типов и классов,
важны и технологическо-производственные вопросы
(молды для разных технологий по разному стоят и имеют разный срок службы),
и также, потому что на них до сих пор есть спрос
(почему он есть вопрос отдельный)
и еще много можно наверное прочих резонов привести,
но я не уполномочен публично комментировать
политику фирмы.

Здесь обсуждался вопрос сравнения нормальной Формулы и FE,
я высказал моё личное мнение по этому вопросу.

А дальше каждый для себя сам должен ответить на вопрос
что ему покупать из того что производят.

[Yanek]

Сообщение от koenig

Цветочками прикрыты дырки от трапеции, полученные при влезании на доску после падения :). Очень классно придумано.

Про Формулы вообще, дырки и Experience:

Стандартный вес обозначен в каталоге, но мало кто обращает внимание на примечание мелким шрифтом типа "разброс весовых зарактеристик 5%". Это означает, что при заявленном весе (сухом, без плавника и ремней) например 9 кг, вы можете получить
доску весом от 8.5 до 9.5 кг, т.е. ширина интервала ок. 1 кг. На практике, для каждой поступившей доски вес обозначен в сопровождающих документах, посему гонщики сразу просят продавца досочку "полегче".


На досках 161 и 162 палуба в районе мачтового погона проминается пятками на раз, особенно теми, кто тяжелее. Как правило, это происходит в слабый ветер при подъеме паруса из воды за старт-шкот. В нормальный ветер обычно люди водный старт стараются делать. Под ремнями тоже бывает проминается, но это реже, там усиленная палуба.

А дырки в носу - дело вполне обычное. Единственно противодействие - не делать катапульту, а если уж сделал, держаться за гик до последнего!
Тогда, тело, описав дугу вверх ногами, шлепнется задницей аккурат на нос,
сильно притопив его, что позволяет как прауило избежать пробивание доски мачтой или гиком.

Experience весит на почти 4 кг больше стандартной Формулы. А это именно те килограммы, которые надо разгонять, выбрасывать на глиссер, рулить ногами и т.п..
Последствия этой весовой разницы вполне очевидны, я никому не рекомендую
брать FE, лучше б/у нормальную, если она в нормальном состоянии, но
обязательно не старше F158 2004 года, именно с нее пошло "второе поколение" Формул.

дырки на носу получаються в основном от сетей. Идешь себе на солнце никого не трогаешь и тут хляп... за гик не помогает держаться.
Мне кажется , что сосет она воду через любые микротрещинки. На солнце во время сборки доска нагревается прилично, воздух расширяется и выходит через микротрещинки, только доска коснулась воды- она интенсивно охлаждается, давление падает и она начинает под внутренним разряжением тянуть воздух и воду. Даже через те трещинки , через которые вода без разряжения не прошла бы.

Думаю производители вполне могли бы ставить внутрь пенопласт с закрытыми порами и тогда просачивание воды не было бы такой проблемой.... но по понятным причинам не делают.

[koenig]

Сообщение от Yanek

Мне кажеться , что сосет она воду через любые микротрещинки. На солнце во время сборки доска нагреваеться прилично, воздух расширяеться и выходит через микротрещинки, только доска коснулась воды- она интенсивно охлаждаеться, давление падает и она начинает под внутренним разряжением тянуть воздух и воду. Даже через те трещинки , через которые вода без разряжения не прошла бы.

Думаю производители вполне могли бы ставить внутрь пенопласт с закрытыми порами и тогда просачивание воды не было бы такой проблемой.... но по понятным причинам не делают.

Такой проблемы нет в принципе, это ошибочный взгляд.

Поверх пенопласта всегда идет несколько слоев разных материалов, которые
кладутся под разным углом, плюс краска и/или лак, основная роль которых
чисто защитная.

Если под "микротрещинами" имеются в виду повреждения при ударах, то их надо немедленно ремонтировать.

[rus-12]

Поверх пенопласта всегда идет несколько слоев разных материалов,

я с Олегом согласен - под шпоном лежит пропитанный материал и если нет сквозной трещины или пробоины сосать воду доска не будет. Даже на самом шпоне может быть трещина, но если под ним слой в порядке - то пенопласт в месте трещины обычно сухой. Не одно вскрытие показало уже эту закономерность.

У нас в Питере кстати вспучилась одна 162ая. Причем на днище - маленькими продольными трещинками. В чехле в жизни не хранилась по причине отсутствия челха. Было мнение на солнце пробку выкручивать, но как-то странно это. Вроде никто ее туда сюда не крутит обычно.

[Василий]

я на жаркое солце на берегу откручиваю.....инструкция гласит ...закрутить перед катанием.....а при пасмурной погоде или хранилка с навесом токо раз в неделю давление с атмосферным сравниваю.......ну и на ремонт тоже надо полностью открутить....

[Вован]

В инструкции написано - выполнять обязательно. Если доска не находится на воде, пробка должна быть откручена всегда! Если не интересует сохранность оборудования, делайте, как хотите, Вам уже ничего не поможет.

Сообщение от koenig

C 2001 была иная доска, 156, 160 идет с 2006.

Выпускают по многим разным причинам,
"политическим", технологическим и экономическим.


и также, потому что на них до сих пор есть спрос
(почему он есть вопрос отдельный)
и еще много можно наверное прочих резонов привести,

"политическим", технологическим и экономическим. - а для россиян это не вопрос?

и также, потому что на них до сих пор есть спрос
(почему он есть вопрос отдельный)

Очень интересный вопрос? Почему есть спрос?

"Здесь обсуждался вопрос сравнения нормальной Формулы и FE,
я высказал моё личное мнение по этому вопросу."

Вы еще ее с фристайлом сравните - очень популярно нынче у молодежи. Или со Start по ширине, например. Вы сравниваете доски разных классов. Удивительно для Вас, как для представителя. Обе спортивные, обе для соревнований, только соревнования разные, категория спортсменов для которых они предназначены разные.Сравнивать их считаю некорректным. Формула - это спорт высших достижений, а ФE - это опыт и очень полезный опыт. Конечно в Формуле ничего не светит ФЕ, но и Формуле ничего не светит в ФЕ (по регламенту не подходит). Сравнивайте ФЕ лучше со Стартом, они хоть по технологии одинаковые.

[Василий]

чёта я уже скучаю по фе......бронерованная палуба.....короткая длинна.....годится на каждый день............ресурс не ограничен........а на карбоновой дырки сами собой появляются через день.....
вопрос в лоб к вовану......можно ли найти хоть одну фе с заявленным весом 10.5 кг или они все тяжелее..?...моя фе весила 12.9..с петлями ,но.бэз плавника...(плавник ешо кило).....

[Вован]

12.18 - заявленный Старбордом вес на сайте.
10.33 детская формула
http://www.star-board.com/AutumnWint...experience.php

[Василий]

тоесть 12 кг и 180 гр? я правильно понял?

[koenig]

Сообщение от Вован

В инструкции написано - выполнять обязательно. Если доска не находится на воде, пробка должна быть откручена всегда! Если не интересует сохранность оборудования, делайте, как хотите, Вам уже ничего не поможет..

В инструкции написано:
Always ensure that the vent is closed prior to any contact with water, and opened when either stored in extreme temperatures or transported through large changes in altitude.
то бишь открыть, если лежит на жарком солнце или летит высока-превысока на аэроплане. Насчет "всегда" ничего нет.

Сообщение от Вован

Вы еще ее с фристайлом сравните - очень популярно нынче у молодежи. Или со Start по ширине, например. Вы сравниваете доски разных классов. Удивительно для Вас, как для представителя. Обе спортивные, обе для соревнований, только соревнования разные, категория спортсменов для которых они предназначены разные.Сравнивать их считаю некорректным. Формула - это спорт высших достижений, а ФE - это опыт и очень полезный опыт. Конечно в Формуле ничего не светит ФЕ, но и Формуле ничего не светит в ФЕ (по регламенту не подходит). Сравнивайте ФЕ лучше со Стартом, они хоть по технологии одинаковые.

Что-то гоните уважаемый. Причем тут умничания насчет Старта и фристайла?
К чему передергивать, речь шла лишь о том, насколько FE может быть альтернативой FW, и какие есть плюсы-минусы. Ни о каком "спорте" речи не было.
Да и сам класс FE скорее мёртв, чем жив... Но это тема совсем иного обсуждения.

Насчет того, почему есть спрос - вопрос скорее риторический.
А почему есть спрос на бескамберные девятки, или например народ страсть как жаждет дешевых RDM мачт на гоночном парусе. Это из одной серии все...

[Vladimir_]

ответ НеГонщега...
Брал у Парсаданова той весной FE... не скрою - все его вышесказанные слова по поводу FE (что брать не надо...) он и мне высказал. Честь ему и хвала как продавцу!!! Катаю второй сезон - и очень доволен её неубиваемостью, т.к. для человека неискушенного гораздо важнее, на мой взгляд, спокойно учиться, кататься, набираться опыта, а не ремонтировать доску.
Да, глиссирую чуть позже, но это в слабый ветер, ну скорость поменьше, ну и хрен с ней - не в 2 же раза!!! и вообще, очень странно, что формулу рассматривают исключительно как гоночный снаряд. знаю народ, который катает на FE и на wood исключительно ради собственного удовольствия.

Персонально Олегу - даже Павлин уже отстал от меня по поводу "настоящих" формул, хотя на первых порах так же был противником FE !!!
P.S. Павлину привет!!!

Так что свободу Анджеле Дэвис!!! Отстаньте от FE!!!
Лично я рассматриваю FE как, практически, фрирайд, но, скажем так, с возможностью творческого роста. Никаких амбиций по поводу, что являюсь обладателем "гоночной машины" не имею и не заявляю. читая отзывы о хрупкости "настоящих формул" желания приобретать их в ближайшем будущем для "просто катания" как-то не возникает...

а вообще, каждый должен решать для себя сам. конечно, гонщики всё видят со своей колокольни, но ведь не все же гонщики!!!...

[боцман-злая@]

Сообщение от Vladimir_

Так что свободу Анджеле Дэвис!!! Отстаньте от FE!!!

Это наверное личные счеты ,
Олег уже неоднократно писал:
"....поэтому несмотря на доведенную до совершенства модель Ftype 2006, она оказалась по сути невостребованной, в то время как рынок нормальных Формул постоянно растет. Я лично всегда считал, что для России Ftype был идеальным вариантом. Снятию Ftype предшествовала довольно долгая дискуссия «в кулуарах фирмы», было много доводов за продолжение выпуска, но вопрос был решен именно так.
Теперь, про FE 160, которая несмотря на очевидное отмирание самого класа FE, выпускается без изменений с 2007 (2010г. видимо будет последним годом ее выпуска). Это полный аналог 07`Formula 160, сделанный в технологии ASA, т.е. термопластовая штамповка. Очень прочная, практически «вечная» доска, но… весящая на 3.8 кг больше оригинала WOOD.
Вопрос целесообразности покупки именно FE 160 для меня совсем неочевиден, и я всегда стараюсь «отговорить» от этого, даже если люди «трясут деньгами перед носом» "). ((С))
однако так и не пояснил почему одна из этих лодок, занимающих на рынке одну и ту же нишу по сути вытеснила другую и при этом та, погибшая Ft - была "доведенной до совершенства" и идеальный вариант для России", а вторая - выжившая FE - напротив "отмирает" и "целесообразность неочевидна"...

[koenig]

Сообщение от боцман-злая@

Это наверное личные счеты ,

однако так и не пояснил почему одна из этих лодок, занимающих на рынке одну и ту же нишу по сути вытеснила другую и при этом та, погибшая Ft - была "доведенной до совершенства" и идеальный вариант для России", а вторая - выжившая FE - напротив "отмирает" и "целесообразность неочевидна"...

Ниши похожие, но все же разные, там очередной монотип, здесь "просто доска".
Ftype был конечно дешевле Formula, но FE еще дешевле.

Почему осталась именно FE совершенно очевидно, ведь только что, выше, уже предельно ясно все написано, многократно повторенное раньше - потому что всегда в плюс присутствие в монотипном классе, даже и не самом сильном, и не в последнюю очередь потому, что дорогой молд, который служит годами, надо окупать.

ЗЫ. Я в процитированном тексте ошибся, 160 доска 2006 года.

[asmaster]

Сообщение от Vladimir_

ответ НеГонщега...

Так что свободу Анджеле Дэвис!!! Отстаньте от FE!!!
...но ведь не все же гонщики!!!...

Мне уже тоскливо стало читать эти хаяния ФЕ-хи. Я на ней третий сезон, перешёл после проката, практически с нуля, с удовольствием осваиваю, и менять не собираюсь.
А гонщиками, нам недоформулистам, ни кто не мешает стать, надоест трамваить, можно и гоняться. Я например иногда топляки как знаки использую...
Даешь клуб любителей ФЕ!!!

[боцман-злая@]

Сообщение от asmaster

. Я на ней третий сезон, перешёл после проката, практически с нуля, с удовольствием осваиваю, и менять не собираюсь.

Да мы коллеги почти - я на Ftype с нуля - третий сезон и мне нравится читать, как Олег нахваливает старушку