Превышаем скорость ветра или нет?

[Шайтан]

Сообщение от Леха@velokiev

В том и дело что пока мексиканский тушкан просто упирается - на скорость он не влияет.

Силе чтоб работой стать (то бишь сделать что-то полезное), надо на расстояние умножиться.

Итого, тушка полезна, когда шевелится. Тушка, стоящая колом, пусть хоть упирается со всей дури, легко может быть заменена железякой.

Ну да. Всё верно.
Я бы ещё добавил, что даже если тушка шевелится (прикладывая к чему-либо силу), то на скорость системы это повлияет только в том случае, если возникнет сила действующая со стороны системы на какой-то внешний объект (а значит, и противодействующая ей внешняя сила со стороны этого внешнего объекта, направленная на систему).
Ой! чё-то мудрёно написАл...
То есть, если человек воздействует на кроссовки, а кроссовки на землю (земля - внешний объект), то человек и кроссовки будут двигаться. А если космонавт в открытом космосе наденет кроссовки (на скафандр?) и начнёт дрыгать ногами, то система космонавт+кроссовки двигаться не будет.
Ладно. Что-то всё бредовее и бредовее тексты у меня выходят. Надо спать ложиться...

[rus-12]

А физический и технический вакуум можно сравнивать?

х.з.
Я не знаю в чем в них разница. Но точно можно, если они измеряются в одних единицах. Например в мм.ртутного столба.

[Cava]

от rus-12: Как стоматолог-стоматологу - скорость потока и давление нельзя сравнить.

Скорость воздуха при этом определяют по формуле w = √( 2•∆p / ρ) где, ∆p – статическое падение ДАВЛЕНИЕ. Измерение с помощью устройств для сужения потока в случае разницы размеров /вход-выход/ сопла(сужения).
Все от "источника".)) Анемометр - ветер "ДАВИТ" на лопатки крыльчатки...

[андрей 1357]

Лыжник едет за катером, прямо в кильватерной - серфер идет курсом фордевинд парус поперек доски. Лыжник поворачивает лыжи и начинает ехать в сторону под углом к курсу катера - серфер прикрывает парус и поворачивает начиная двигаться под углом к ветру.Скорость катера и скорость ветра не изменились а скорость и лыжника и серфера увеличилась

[burashkache]

Сообщение от rus-12

х.з.
Я не знаю в чем в них разница. Но точно можно, если они измеряются в одних единицах. Например в мм.ртутного столба.

точно нельзя, тк физический вакуум это квантовая модель пространства-времени без материи. Мой тезка А. Эйнштейн курнул хорошей травы перед тем, как до этого догадался

[Gans]

Сообщение от burashkache

Мой тезка А. Эйнштейн курнул хорошей травы перед тем, как до этого догадался

Сдается мне в этой теме народ не то что отборной травы курнул, а отменных грибочков откушал.

[Cava]

От андрей 1357: Лыжник поворачивает лыжи и начинает ехать в сторону под углом к курсу катера. И …..

И что он обгоняет катер? YES!!! Если нет то, что ему мешает или помогает?

p.s. Причина тезисов - очень длинные праздники …. и за окном среда(погода)!!!!))))

[rus-12]

Скорость воздуха при этом определяют по формуле

коров в деньги тоже можно пересчитать по формуле.
Однако коллега из Киева уже указал на некорректность выражения "Скорость бора НЕ МОЖЕТ быть выше подаваемого давления".
Турбина, кстати, хороший пример буерного эффекта, хоть и не очевидный.

[Cava]

Хорошо! Скорость вращения бора. На чем основывается Ваше утверждение не корректности понимания?

[rus-12]

На чем основывается Ваше утверждение не корректности понимания?

не некорректности "понимания". Думаю с пониманием все в порядке. Скорость не может быть больше или меньше давления. Это разные физические величины. Скорость может быть больше или меньше только другой скорости. Возможно когда речь идет про турбинку бора, то имеется ввиду скорость воздуха на входе в устройство и скорость атаки на крыло турбинки.
Невозможно сказать "масса тела больше его температуры".

[ALEX3M]

Хорошо, что гинекологов нет.
Давайте уже по теме?
Простейший вариант, когда полезная тяга равна сопротивлению, прикинем?.

[skat]

Сообщение от ALEX3M

когда полезная тяга равна сопротивлению

То ускорение тушкана равно нулю, это называется динамическое равновесие. Тушкан при этом может ехать быстрее ветра, может медленнее.

Когда тушкан стоит, условие тяга=сопротивлению тоже выполняется (они просто равны нулю). Это статическое равновесие.

Ваш КО :-)

Сообщение от rus-12

"Скорость бора НЕ МОЖЕТ быть выше подаваемого давления".

Навреное Ув. хотел сказать "скорость бора зависит от давления", но запутался :-) Кстати 300К об.мин. это ЦИФРА! Мало, что в нашем мире вращается с такой скоростью. Для меня большое откровение такие цифры. Интересно, при таких оборотах сильно сказывается эффект гироскопа, или турбинка со сверлом сильно легкие, чтобы человек это почувствовал?

[Cava]

Спасибо, понятно, что единицы измерения разные. Предполагал, что суть ясна и так. Тогда - скорость частицы потока воздуха относительно скорости режущей кромки вращающегося инструмента.

[skat]

Шикарное определение. Может не стоит усложнять и делать масло масляное? А то ведь при некотором угле зрения оказывается, что скорость режущей кромки меньше, чем скорость кромки турбины? В несколько раз при чем, хе хе. И тогда в некоторых случаях может так получиться, что одна скорость выше "частицы воздуха", а другая - ниже. А при этом режущий инструмент и турбина жестко связаны. Парадокс? Нет. Всего лишь неграмотные определения.

Может уже оставим в покое турбины, ведь есть на много более удачный пример, где давление потока до механизма равно давлению после, при чем это давление (в сильном отличие от турбины!) атмосферное, плюс "парус" у этой модели практически "на ДП":



Порядок действий: по фото примерно прикинуть диаметр лопасти, перевести об.мин. в линейную скорость кончика лопасти, дождаться скажем 5 м.с., попросить мельника отсоединить ветряк от мельницы, дождаться, пока ветряк разгонится до постоянной скорости, сравнить скорости ветра и линейную скорость кончика лопасти. Если конструкция не разлетится конечно без нагрузки :-)

И в конце концов окажется, что чем слабее ветер, тем больше наш коэфф. потому что в условиях не физического вакуума, с ростом скорости, лопастям становится все труднее вращаться, при чем эта зависимость не линейная :-)))

[Леха@velokiev]

Не, я против мельницы, да и против турбины.
Сложно очень. Линейная скорость кончика лопасти будет превышать скорость ветра наверняка, точно так же как линейная скорость корня лопасти будет меньше этой самой скорости ветра.

Лопастями только усложним.

Пример: http://парус.рф/node/3552

Диаметр пропеллера 2.5 метра, заявляют 450 оборотов в минуту при 8 метрах в секунду.
прикидываем:

берем кончик лопасти, считаем линейную скорость: Длину окружности умножим на обороты и приведем к секундам.

2.5*пи*450/60 = 58 метров в секунду.

Очень быстро! Перепроверьте меня, может заглючил спьяну.
Но середина лопасти при этом - 29 метров в секунду. Выводы какие? Никаких.