water start - вытащить парус парусника - Страница 2

YARus-812 · 13.05.2011, 14:12

Цитата:

Сообщение от VELOCITY_Moscow

и это в штиль!

Вот это - ключевая проблема. Если есть ветер он сам полетит, еще и повиснуть придется на мачте (пока до гика не доберешься) чтобы парус не взлетел выше и не утопил бы шкотовый угол в итоге.

Или ты состояние водной поверхности имел ввиду?

Groma · 19.05.2011, 17:52

Колебательные движения должны быть с нарастающей амплитудой вверх. И парус любой можно выталкнуть из воды не погружаясь с головой. Чем больше парус тем дальше от гика (ближе к топу) надо его брать. Присмотритесь к ролику он делает именно так, как бы толчком фиксирует в верхнем положении и дальше толкает еще выше, клебания должны быть кототкими что и позволяет удерживатся на плаву. У меня все это получается с парусом 7,5м и никаких нырков в принципе от 5 м/с. А по поводу того что тебя вдавливает в воду при том что ты поставил ногу на доску, скорее всего ты либо руки держишь полусогнутыми или ты перегружаешь мачтовую руку что приводит к тому что с обратной стороны паруса ветер вдавливает тебя обратно. Попробуй закинуть ногу и при этом шкотовой рукой немного призакрыть парус при этом всетаки руки держи не согнутыми в локтях или перехватись мачтовой рукой дальше по гику. Не надо торопится лезьть на доску сразу как только парус взлетел и нога на доске, повиси на парусе подержи баланс потрамвай немного пойми работу матчасти и все что тебе потом останется это просто дозакрыть парус и подтянуть тушку как можно ближе к доске.

Hollandec · 19.05.2011, 18:15

Groma
А это ,не совсем правильно.
Лично я ,очень не рекомендую прибегать к тому способу.
(все что тебе потом останется это просто дозакрыть парус и подтянуть тушку как можно ближе к доске.)

Groma · 19.05.2011, 18:22

Если бы у меня был такой инструктор как ты, я бы уже флаку шмаку и тд мог бы делать. Я ни с чем не спорю. Это мой личный опыт. Я учился по видео роликам. Делаю водный старт с любым парусом в любой ветер в принципе. Мне самому может быть такой инструктор как ты забракует весь процесс катания. К сожалению у нас таких как ты нет, что и печально в моем случае. В твоем посте инфа очень правильная, но не совсем для новичков написана, многое (сужу по себе) не понятно из за употребляемой тобой терминологией.

Hollandec · 19.05.2011, 18:29

Groma
Да не заводись,я понял что твой личный опыт.
Проста у большинства ,такой вариант не проходит к сожалению.
И я здесь не цензура,также как и все высказываю свою точку зрения.

Groma · 19.05.2011, 19:05

Да я и не заводился. Всегда с удовольствием читаю твои посты, где много полезного.

burashkache · 19.05.2011, 21:33

Цитата:

Сообщение от Affernus

Вообще есть такое правило - если ветра немного не хватает на глисс, то на водный старт уже хватит.

По мне так если парус в правильном положении относительно направления ветра не падает после того, как отлепил его от воды и держишь за гик, то водный старт сделать можно. Сколько там не хватает для глиссирования сложно сказать.

2 ТопикСтартер если парус тебя прижимает к воде, как только закидываешь ногу на корму, то у тебя просто доска привелась и ветер уже не наполняет парус, а давит на него сверху. Контролируй, чтоб нос был всегда немного на ветер (в бакштаге). Есле не определить куда дует, то хорошая подсказка - поверни голову так, чтоб шум ветра слышался одинаково в обоих ушах и относительно этого уже корректируй положение доски и паруса.

SerS · 20.05.2011, 00:10

Блин, залез, думал тут такой трэш - вроде подъема водным стартом хотя бы класса дракон (логическое продолжение темы про рулевых виндсерфинга), а тут... скучно тут, обыденно.

Affernus · 20.05.2011, 00:30

Подумал, что может быть полезно ещё следующее: неплохое упражнение, полезное во всех отношениях, в т.ч. и для водника - это управление "пустой" доской с помощью паруса. То есть стоишь типа по пояс или по колено, в зависимости от длины плавника, парус в положении "на бич старт", и пробуешь приводить - уваливать доску, работая парусом. Так проще понять матчасть. И ещё - лично мне при изучении водника сильно помогло следующее: положить парус задней шкаториной между задних петель (естественно, после того, как парус поднят) и стартовать из этого положения.

Цитата:

Сообщение от burashkache

По мне так если парус в правильном положении относительно направления ветра не падает после того, как отлепил его от воды и держишь за гик, то водный старт сделать можно. Сколько там не хватает для глиссирования сложно сказать.

Ну это как-то очень условно ты написал. Конечно, много от матчасти (размера и типа паруса и доски), ветра и веса ещё зависит. А правило небольшой нехватки ветра на глисс работает всегда, там гарантированно встанешь. Можно, конечно, и в сильном недостатке ветра стартовать, типа там подмахивая парусом, но махать, блин, устанешь

Особенно если парус метров 9, тут не очень размахнешься

burashkache · 20.05.2011, 01:19

Цитата:

Сообщение от Affernus

Ну это как-то очень условно ты написал. Конечно, много от матчасти (размера и типа паруса и доски), ветра и веса ещё зависит. А правило небольшой нехватки ветра на глисс работает всегда, там гарантированно встанешь.

Ну так тут вообще сплошные условности. Слишком много зависит от "прокладки". Один с 6 м парусом при 6 м/с встанет, другому надо 12 м/с, тк он с двумя ногами на доске дрейфует, ожидая что его свечкой на порыве поднимет. Опять же сколько надо, чтоб выйти на глиссирование Ване, может не хватить Пете.

VELOCITY_Moscow · 29.05.2011, 16:57

Цитата:

Сообщение от Vice

на первом видео парус максимум пятёрка (а то и 4 с малым). При достаточном ветре он вылетит из воды сам, стОит чуть-чуть дать под него ветра.

Естественно, учиться с 6.9 на москофских ветрах сложнее. Начинай выдёргивать с макушки.

Вот и я подумал, что паруса они так легко вытаскивают одной рукой, потому что они не больше 5ки. Картина проясняется всё больше.

Учиться/отрабатывать водный старт буду на море, но когда не сильное волнение, т.е. при почти гладкой воде, чтобы не поломать плавник о дно и заодно себя не поранить.

Цитата:

Сообщение от YARus-812

Вот это - ключевая проблема. Если есть ветер он сам полетит, еще и повиснуть придется на мачте (пока до гика не доберешься) чтобы парус не взлетел выше и не утопил бы шкотовый угол в итоге.

Или ты состояние водной поверхности имел ввиду?

состояние водной поверхности

burashkache · 29.05.2011, 17:27

Цитата:

Сообщение от VELOCITY_Moscow

Учиться/отрабатывать водный старт буду на море, но когда не сильное волнение, т.е. при почти гладкой воде, чтобы не поломать плавник о дно и заодно себя не поранить.

Как можно на водном старте сломать плавник о дно? Водный старт это как минимум глубина по плечи для отработки/обучения.
На волне, кста, парус еще проще от воды отлипается, если делать это на гребне. Если чоп сильный, то сложнее с большим парусом.
Вообще, как мне кацца, проблема водного старта сильно надумана. 75% успеха - правильное расположение матчасти при достаточном ветре, ну и не суетиться и клювом не щелкать, когда время пришло.
Пару дней назад человеку утром объяснили и показали, вечером уже сам на глубокой воде сделал

. В одну сторону пока, но это нормально. Я в свое время пару недель кувыркался, пока стало получаться.

VELOCITY_Moscow · 29.05.2011, 17:45

Посмотрел сейчас Дашера. Действительно много нюансов. Буду интегрировать их в свои движения, тем более теперь есть хорошее видео под рукой.

Цитата:

Сообщение от burashkache

75% успеха - правильное расположение матчасти при достаточном ветре, ну и не суетиться и клювом не щелкать, когда время пришло.

после видео Дашера именно такие мысли в голову и приходят

Vitold · 29.05.2011, 20:11

А я вот тут намедни в деле отрыва паруса подмутил себе одно подспорье. Начиная с зимы, потягал гирьку 16 (всего лишь) кг достаточно целеустремлённо, аж самому почувствовалось. И теперь V8 8.5 оторвать мне очень стало легко. Руки крест накрест, одна за петлю, вторая за гик! подальше, Рывок чуть вверх и больше над головой и парусина в воздухе. Правда когда совсем мало ветра, он начинает обратно втапливать, но отрыв стал для меня возможен при совсем минимальном ветре. В нашем деле физуха не лишняя.

Василий · 30.05.2011, 17:28

ветку пока не читал, но коментарий вставлю... под человеком вода ццвета песка- раз- он на дне стоит.
парус мелкий - два- одной рукой от воды поднимает..
видео с обрезанным началорм- три... чел сначала ташит парус на ветер- он всплывает над водой, потом и подымай...- это я у дашера на ютубе видел.....
зы : я свои паруса 7.8-9.9 в 98 % подымаю за стартшкот.
а оставшие 2 процента- бичстарт или падениях на провале- парус меня снова достает на доску...- почти водный старт...
если хош делать это легко. то одень пено\рубки на заднюю оковку гика, а сам спас жилет, и незабудь парус правильно мачтой к ветру ташить... удачи!

19.05.2011, 17:52	#17
Groma Windsurfer Sail Number: 034 Club: Семь-Ветров Location: Волгоград	Колебательные движения должны быть с нарастающей амплитудой вверх. И парус любой можно выталкнуть из воды не погружаясь с головой. Чем больше парус тем дальше от гика (ближе к топу) надо его брать. Присмотритесь к ролику он делает именно так, как бы толчком фиксирует в верхнем положении и дальше толкает еще выше, клебания должны быть кототкими что и позволяет удерживатся на плаву. У меня все это получается с парусом 7,5м и никаких нырков в принципе от 5 м/с. А по поводу того что тебя вдавливает в воду при том что ты поставил ногу на доску, скорее всего ты либо руки держишь полусогнутыми или ты перегружаешь мачтовую руку что приводит к тому что с обратной стороны паруса ветер вдавливает тебя обратно. Попробуй закинуть ногу и при этом шкотовой рукой немного призакрыть парус при этом всетаки руки держи не согнутыми в локтях или перехватись мачтовой рукой дальше по гику. Не надо торопится лезьть на доску сразу как только парус взлетел и нога на доске, повиси на парусе подержи баланс потрамвай немного пойми работу матчасти и все что тебе потом останется это просто дозакрыть парус и подтянуть тушку как можно ближе к доске.

19.05.2011, 18:15	#18
Hollandec Windsurfer Location: Египет, Греция, Россия, Эстония Благодарностей: 104 Записей в блоге: 7 Изображений: 22	Groma А это ,не совсем правильно. Лично я ,очень не рекомендую прибегать к тому способу. (все что тебе потом останется это просто дозакрыть парус и подтянуть тушку как можно ближе к доске.)

19.05.2011, 18:22	#19
Groma Windsurfer Sail Number: 034 Club: Семь-Ветров Location: Волгоград	Если бы у меня был такой инструктор как ты, я бы уже флаку шмаку и тд мог бы делать. Я ни с чем не спорю. Это мой личный опыт. Я учился по видео роликам. Делаю водный старт с любым парусом в любой ветер в принципе. Мне самому может быть такой инструктор как ты забракует весь процесс катания. К сожалению у нас таких как ты нет, что и печально в моем случае. В твоем посте инфа очень правильная, но не совсем для новичков написана, многое (сужу по себе) не понятно из за употребляемой тобой терминологией.

19.05.2011, 18:29	#20
Hollandec Windsurfer Location: Египет, Греция, Россия, Эстония Благодарностей: 104 Записей в блоге: 7 Изображений: 22	Groma Да не заводись,я понял что твой личный опыт. Проста у большинства ,такой вариант не проходит к сожалению. И я здесь не цензура,также как и все высказываю свою точку зрения.

19.05.2011, 19:05	#21
Groma Windsurfer Sail Number: 034 Club: Семь-Ветров Location: Волгоград	Да я и не заводился. Всегда с удовольствием читаю твои посты, где много полезного.

20.05.2011, 00:10	#23
SerS Местный житель Location: Липецк Weight: 70 kg. Благодарностей: 31	Блин, залез, думал тут такой трэш - вроде подъема водным стартом хотя бы класса дракон (логическое продолжение темы про рулевых виндсерфинга), а тут... скучно тут, обыденно.

29.05.2011, 20:11	#29
Vitold Windsurfer Club: ФВВССР Location: Чехов Благодарностей: 12	А я вот тут намедни в деле отрыва паруса подмутил себе одно подспорье. Начиная с зимы, потягал гирьку 16 (всего лишь) кг достаточно целеустремлённо, аж самому почувствовалось. И теперь V8 8.5 оторвать мне очень стало легко. Руки крест накрест, одна за петлю, вторая за гик! подальше, Рывок чуть вверх и больше над головой и парусина в воздухе. Правда когда совсем мало ветра, он начинает обратно втапливать, но отрыв стал для меня возможен при совсем минимальном ветре. В нашем деле физуха не лишняя.

30.05.2011, 17:28	#30
Василий строгинеанец Sail Number: RUS911 Club: Школа ветра Location: Мск. Weight: 103.6кг kg. Благодарностей: 19 Записей в блоге: 9 Изображений: 264	ветку пока не читал, но коментарий вставлю... под человеком вода ццвета песка- раз- он на дне стоит. парус мелкий - два- одной рукой от воды поднимает.. видео с обрезанным началорм- три... чел сначала ташит парус на ветер- он всплывает над водой, потом и подымай...- это я у дашера на ютубе видел..... зы : я свои паруса 7.8-9.9 в 98 % подымаю за стартшкот. а оставшие 2 процента- бичстарт или падениях на провале- парус меня снова достает на доску...- почти водный старт... если хош делать это легко. то одень пено\рубки на заднюю оковку гика, а сам спас жилет, и незабудь парус правильно мачтой к ветру ташить... удачи!

Menu