New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
18.06.2018, 22:03 |
#826
|
|
. |
Цитата:
очень грубо )))) |
|
18.06.2018, 22:53 |
#827
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
||||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
Возьми обрезок айрекса, положи его на две опоры и заметь усилие, которое необходимо чтобы его прогнуть скажем на 5мм. Потом приклей сверху слой тонкого картона и повтори эксперимент - усилие вырастет незначительно. Потом приклей сверху ещё один слой картона, усилие вырастет опять незначительно. Теперь приклей такойже слой картона снизу айрекса и повтори эксперимент. Усилие, необходимое для прогиба вырастет в десятки раз! Ты можешь убрать или добавить верхний слой - мало что изменится. Да, собственно, всё это вот тут наглядно в картинках изложено и описано: https://boardlady.com/sandwich.htm Прочность сэндвича на продавливание в основном определяют два параметра: 1. Непродавливаемость, или прочность на сжатие сердцевины (айрекса). Обычно с этим всё хороршо. 2. Прочность на разрыв нижнего слоя Верхний слой работает при этом на сжатие в плоскости слоя. Если там всё проклеено как надо и он не пойдёт горбом раньше чем лопнет низ, то усиливать там нечего. Ты конечно возразишь что пенопластовая таблетка это не две опоры на фиксированном расстоянии и будешь прав. Пенопласт тоже сопротивляется и чем больше площадь тем больше сопротивляется. Только распределяет это давление не каждый слой по отдельности, а весь сэндвич, вся его структура, вся его мощь, только до тех пор, пока он целый. В конце концов если мы видим что первым лопнул нижний слой, разве не логично усиливать то, что лопнуло первым? Разве не это даст максимальный прирост прочности при минимальном увеличении веса? Цитата:
Цитата:
Жёлтая субстанция это связующее между таблеткой, тканью нижнего слоя сэндвича и айрексом. Под этой жёлтой субстанцией лопнувшая ткань и промятая таблетка. |
||||
18.06.2018, 23:29 |
#828
|
Windsurfer |
Да, картинка на Бордледи зачетная..
Осталось понять, насколько усиление нижнего слоя скажем до 180 г/м2 увеличит прочность всей конструкции.. |
18.06.2018, 23:53 |
#829
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
https://tu-dresden.de/ing/maschinenw...t/elamx2/elamx |
||
18.06.2018, 23:54 |
#830
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Если это в самом деле 60г/м2, то втрое. Цитата:
Мне достаточно того, что я вижу - ткань не выдерживает и лопается. Всё там проклеено (в нижнем слое). Желтой связкой пропитано всё насквозь от айрекса до таблетки. |
||
19.06.2018, 00:05 |
#831
|
Windsurfer |
если уже расфигачивать палубу для усиления внутреннего слоя, то тогда лучше и сделать сердцевину сендвича потолще, айрекс не 3мм а, скажем, 5 мм.
|
19.06.2018, 00:11 |
#832
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Ещё плюс Флике. У них Айрекс 4мм вместо 3-х кобровских. Я обрезки у Луки взял для ремонта, когда доски свои забирал. Только перебарщивать не стоит, за весом надо следить. Айрекс не такой лёгкий как пенопласт. |
|
19.06.2018, 10:41 |
#833
|
Windsurfer |
Как говорится в споре рождается истина! Причина найдена - алчные производители под давлением
|
19.06.2018, 18:25 |
#834
|
Windsurfer |
посчитал. опять грубо. как балку на двух опорах, толщина 3мм, длина 100мм, ширина 100мм при 100 кг нагрузке в середине, касательное напряжение на растяжение получилась 166МПа.
http://www.amesweb.info/StructuralBe...tAnyPoint.aspx Тряпочка держит 600МПа. Но если хорошо проклеить, то больше. А если плохо, пятнами, то на краях пятен может возникать износ. Вроде есть запас в 4 раза. Но на практике видно, что этого мало. Метод расчета очень приблизительный. Т.к. сложный сендвич с подпорой на пенопластовую таблетку штука довольно сложная для рассчетов. Но я подозреваю, что там напряжение будет еще меньше, чем у балки на двух опорах. Т.к. оно не на двух опорах, а что-то вроде сложной мембраны. Кстати, именно поэтому, из-за "мембранности", усиление внешнего слоя карбоном может укрепить сэндвич. Увеличение жесткости верхнего слоя на растяжение можно сравнить с увеличением натяжения барабанной мембраны, она туже и меньше прогибается. За счет этого уменьшается напряжение на внутреннем слое. До какой-то степени. Но все равно, думаю, увеличение толщины айрекса и усиление внутреннего слоя стекла/карбона более эффективно. |
19.06.2018, 21:15 |
#835
|
|
. |
Цитата:
это даст совсем немного к прочности, и прилично увеличению веса. кто то же недавно на форуме выкладывал график - зависимость прочности от толщины сердцевины (к сожалению "с лету" не смог его найти). больше 3мм - смысла нет |
|
19.06.2018, 21:36 |
#836
|
. |
все правильно. тут дело в другом. пока палуба целая, вскрывать ее для усиления внутреннего слоя - "не поднимается рука", "не позволяет религия" и т.д. и т.п. А что нибудь добавить сверху - легко, тем более после локального ремонта (см фото- локальный ремонт+от задних петель до мачтпогона усиление с верху стеклом). Cовcем другое дело, когда палуба уже в труху - как на досках у Skiminok`a )))
|
19.06.2018, 21:48 |
#837
|
. |
|
19.06.2018, 21:48 |
#838
|
|
Windsurfer |
Цитата:
в калькуляторе изменение толщины до 5мм приводит к уменьшению напряжения на нижней поверхности до 60 МПа |
|
19.06.2018, 22:01 |
#840
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Вместо раздорбанивания палубы с целью добраться до внутреннего слоя и пытаться усиливать его, надо превратить внешний слой в средний. Просто снять коврики, сошкурить нескользяк до голого внешнего слоя, наклеить на него слой айрекса, скажем 2мм, и поверх него слой-другой карбона - новый внешний слой. Такой дабл-бургер будет намного крепше и жестче. Да, палуба приподнимется на 2.25мм. Да, % весу добавится. Но что прочнее будет в разы, это точно. ... О, вот и ты написал про двойной сэндвич. |
|