New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
23.11.2013, 16:02 |
#46
|
winduser |
Да, есть такой момент, если кайт или тем более, тип кайта незнакомый. Оттого тестить надо не в одни, а в несколько рук. Понятное дело, что и они могут оказаться одного пошиба, и надо знающего перца звать, кто уже прикатался. Но владелец-то конкретного купола рядом, как обычно, и принимает участие, так что этот фактор тоже, нивелируется. Так и в том случае, товарищ катал на фоккере-10 и параллельно на своем Экстази-12. На фоккере пришлось подучить его (не катал он на ручках). Короче, поехал, вернулся, даже удивлялся тяге в ~2 м/c, ну, когда щека еле ощущает. А на Экстази, так и не смог сдвинуться толком. Я поехал, но не сильно, хотя, не первый раз и на планке, и на клапаннике.
Вообще сомнительных моментов может возникнуть масса, и все их не предусмотришь заранее. Но кругом через один инженеры, а иногда и научные работники с опытом постановки экспериментов. Так что, любой вопрос решается, коллегиально, а ежели что - оставляется в сумлении, на будущее. А вот выбирать удаленно, на основе ахов и вздохов, на любом форуме, пусть наперебой хвалят, сам понимаешь, нелогично. Как правило, восторги над одним брэндом за сезон кончаются, и переходят на другой (( Надо пробовать, причем, как можно больше. Для себя же берешь, сам и пробуешь. Мне обычно часа хватало, чтобы хотяб почувствовать, мое-не мое.. С консультациями, разумеется, за какие веревки дергать )) Джокер-4, кстати, какой, 16 квм? Надо затестить ))) |
23.11.2013, 16:33 |
#47
|
Windsurfer |
Нее был 11. Сейчас д8 . 16 ха это уже другой уровень - фокер совсем никак не сравнить.
Конечно любой тест лучше чем сто отчетов. Так что надо просто больше кататься. И соревнования кайтовые то же отличная история для тестов - дает очень много интересной информации. |
23.11.2013, 16:33 |
#48
|
Windsurfer |
Джо 4 16м. прикольный кайт, не рекламирую, потому что долго бился с его настройками, чтобы довести до ума, да и сейчас думаю, что у него еще есть резерв в характеристиках, но если его поднять в зенит и он там висит, значит можно поехать и даже иногда подпрыгивать, он конечно инертный, это не 11-й или надуван, но умение владеть им в слабый ветер -это особое исскуство, что бы там не говорили про трамваинг и неинтерес катания в штиль, вы попробуйте поменять галс в критично малый ветер, иногда уронишь кайт, остановишься, а ветра то нет совсем, но ты же на чем то сюда приехал...
|
23.11.2013, 16:48 |
#49
|
winduser |
Я сравнивал фоккер-10 с Э15, поскольку в одних руках. Для меня (чисто для меня, не претендую на истину), тяга в них одинакова. Если поедет один, то и другой, ну, чуток быстрее на Экстази движешься уже, на разгоне. А вот удобство - намного серьезнее. Старт на клапаннике, если купол поддут, не сравнить с мучениями с тряпкой. Сколько бегать приходилось, на нижнем пределе, коньком или лыжи снимать, сколько пампежа-крутежа... А ежели не угадаешь момент и уронишь - все заново. С Экстази все предсказуемо, и переживать моменты закисона - стало намного легче. Купол стоит забором довольно долго, держит форму, и только силовые чуток поддернуть если пошел ветерок. Беготня прекратилась, да и, малоэффективна с клапаннником. Такую дуру не утянешь вручную...
Ключевой момент для гонщиков или фанатов: знаю даже, чей купол обратно в Питер ездил, на донастройку-доделку... Остальным - в этом мало радости. Экстази-2 у меня поехал сразу, и сильно вдаль. Ничего кроме управляющих не подтягивал. Ну и сразу привык, чего у меня не было ни с одним эльфом. Возможно, это просто характер... Но я не фанат параависа, оттого Спид тожеб затестил. Наконец :) |
23.11.2013, 17:48 |
#50
|
Windsurfer |
Спид имхо надо ждать 4 . Все-таки в 2009 году по моему трешка вышла :) за столько лет конкуренты выпустили очень много чего. Хотя безусловно, спид 3 прекрасный кайтик.
|
23.11.2013, 19:33 |
#51
|
winduser |
Если новый, да, учту, спасибо. Народ уже развивал такую мысль, на змее.
Мне тоже эхто важно, т.к. Экстази сложноват временами, кажется, по стропам-расстроповке. Хотя вроде, привык, даже пару раз катал с перекрученной пятой, в полном кульке - лень было распутывать под конец дня. И вроде ничего, доехал куда собирался... |
23.11.2013, 21:07 |
#52
|
Wild Wind Rider |
Для средней полосы я бы брал Спида 3 15, вполне универсальный.
Ехтази и Джокер менее стабильны будут. ВХ тем более не советую, если не гоняться. |
23.11.2013, 22:02 |
#53
|
Windsurfer |
Про стабильность это к чему ? Не стоит холивар провоцировать :) стабильность вещь уж очень относительная . Стабильность у парафойлов скорее вопрос настройки. Можно сделать более стабильным, или более быстрым. Джокер в 80 % случаев настроен на скорость.
|
23.11.2013, 22:26 |
#54
|
Wild Wind Rider |
Стабильность - свойство профиля, вшитое, так сказать!
А вот настройками можно сделать с ним что угодно. |
23.11.2013, 23:38 |
#55
|
строгинеанец |
стабильность,.....хм,...ну это когда не умея делать оверштаги на лыжах, я могу взять спид3-15 и пойти стабильно сделать 20 оверштагов подряд из 20ти.
вот это можно назвать стабильностью...имхо... |
24.11.2013, 12:19 |
#56
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Может они просто "недоподжаты" и из Экстази-12 не вся тяга берется, которую он может выдать. Так же планкой работать нужно правильно. Т.е, при правильно настроенных боковых стропах, держать ее постоянно прижатой к себе, даже при разгоне, не отпуская даже на децл. А это не очень просто. Обычно люди на рефлексах палку от себя толкают - отсюда сброс тяги. На ручечнике же это происходит автоматом. Никуда не денешься! Ну и чтобы совсем уж всю тягу получить - на любом парафойле нужно играть степенью закрытия задней кромки, относительно всего остального миксера. Буквально до грани срыва. На Параависовских крыльях для этого специальные узелки есть на сборках, идущих от задней кромки, в том месте где к ним полиспаст крепится. Разница огромная! Правильно настроенный кайт - в 2 м.с любые курсы! "недожатый" - с места стронуться не сможешь. Проверено. Пережимать тоже не нужно - будет тупить, тормозить, и уходить в задний свал во всяких переходных режимах. Я правильность настройки окончательно проверяю так: иду в лавировку с хорошей зарезкой при ветре 3-5 мс. Планка прижата до упора к себе. Не отпускаю ее вообще. Вывожу кайт в верх, а потом делаю половину синусоиды. Т.е кайт идет к земле, градусов под 45 к горизонту, у самой земли разворачиваю его (палка прижата, не отпускаю ни на сантиметр, усиление тяги отрабатываю упором в лыжи) и под теми же 45-ю градусами посылаю кайт вверх. Правильно настроенный кайт должен медленно но вполне корректно пойти вверх без торможений и завалов. При настройке довожу до пережатого состояния, так чтобы кайт начал валиться назад, а потом немного ослабляю поджатие строп или кромки. Настроенный таким образом Экстази-12, при условии правильной работы планкой и всей остальной тушкой , тянет по слабому ветру однозначно лучше чем ручечный Рапид-10, и весьма сравнимо с Велосити-10. От водилы уже будет зависеть. Сравнивали на хорошем ровном ветру. Сравнить "он-лайн" с Фоккером-10 возможности не было, всилу отсутствия таковых в наших краях. Вот отсюда я и говорю - а нужен ли для зимы кайт, с тягою больше чем у ручечной десятки??? Ну и когда говорят что Д8 - кайты для легковесов, мне тоже делается сильно смешно... Да, и еще - прошлые годы была мода ставить на Экстазики стропы 20 м. Увеличьте до 25-ти-28-ми и будете приятно удивлены возросшей тягой. Насчет стабильности - действительно не хочется устраивать дискуссий, но я кайта стабильнее Экстази-2-12 не знаю! Причем, даже этот же Э-2-12 на 4-х стропах будет по этому параметру заметно проигрывать самому же себе на 6-ти стропной "базе". И никакой 4-х стропник не конкурент! Даже многие балонники! Естественно, при правильном пользовании триммерами - сначала тянем красный до упора, затем белый. Для того 2 триммера и сделано. Красный делает профиль более стабильным, открывая заднюю кромку и уплощая профиль. |
|
24.11.2013, 20:01 |
#57
|
строгинеанец |
однажды наблюдал новый э2-15 с неправильной настройкой клевант...
регулировка заняла 5 минут, и всё поехало-полетело, и пыво за благодарность было вкусным! |
24.11.2013, 21:23 |
#58
|
||
winduser |
Цитата:
Цитата:
Неправильная настройка клевант может быть? Их же руками тянешь, если не хватает, и сразу все видно, хватает или нет. |
||
24.11.2013, 21:55 |
#59
|
Windsurfer |
Кстати, видел как то раз парней походников на фокере-7 с 50 метровыми стропами. И вполне так себе ехали.
|
24.11.2013, 21:59 |
#60
|
winduser |
Один наш товарищ известен тем, что в штиль смог намахать 12м кайтом не один десяток верст до берега, тогда как 17й шел пешком. Но теперь, как все, приобрел 15шку, т.к. на TOKE собирается. Это к вопросу о тяге, нужна она или чем заменить.
|