New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Ремонт матчасти Что-то сломалось? Не беда! Почти все можно починить самостоятельно, главное - знать как. |
Опции темы |
03.11.2013, 01:10 |
#31
|
winduser |
Вопросы 1 и 2 - пока сохнет 2 мес, берешь и пробуешь, делов-то. Для заливки я бы взял смолу, которая держится как монолит: что нибудь из авиамодельного ряда. Был поражен качеством. Та что для тканей-сэндвичей, обычно, пластичнее.
Вопрос 3 - стеклоткань гнется, и для плотного результата нужно много слоев. Карбон жестче, слоев меньше. Если на месте выреза не пытаться восстановить идеальный сэндвич, а навалить 4-5 слоев стеклоткани, жестко будет по-любому, и необязательно карбон, мне кааца. Но желательно, его же мало и сильно дорого не встанет. В целом хорошая идея, может, и мне придется ( |
03.11.2013, 02:44 |
#32
|
|||
виндсерфингист |
Цитата:
1) для пропитки сухих слоёв армирующих волокон, заполняя только пространство между ними. Она довольно текучая, благодаря этому хорошо проникает на своё место; 2) для склеивания двух плотно прилегающих друг к другу поверхностей, здесь высокая текучесть уже и не нужна, но благодаря малому зазору (меньше 0,5 миллиметра) смола не вытекает из стыка. В остальных случаях нужно добавлять наполнители. Например, когда зазор между склеиваемыми поверхностями велик, то добавляют наполнители, уменьшающие текучесть смолы, наиболее типичный - "аэросил", это такая стеклянная "пыль", белый очень лёгкий и летучий порошок. Альтернатива - мелко порезанное ножницами стекловолокно или стеклоткань, можно и углеволокно порезать, хотя лёхкости особой оно не добавит. Используют и тальк, мел, цемент, опилки разного рода, но они менее эффективны в смысле уменьшения текучести. Однако плотность смолы с аэросилом или другим подобным наполнителем практически такая же, как плотность голой смолы, а то и больше. Если нужно заполнить смолой ещё больший объём, то добавляют наполнитель, который уменьшает плотность смеси, чаще всего это "микросфера", очень маленькие полые стеклянные шарики - плотность смеси можно довести до плотности жёсткого пенопласта. В отличие от аэросила микросфера почти не уменьшает текучесть смолы. Прочность смолы с микросферой невысокая, поэтому, если предполагается, что на заполненную полость будут действовать значительные нагрузки, то добавляю и аэросил (или "крошонку"), и микросферу (или деревянные опилки/пыль). Цитата:
Цитата:
|
|||
03.11.2013, 03:10 |
#33
|
|
Windsurfer |
Цитата:
исходя из моих целей - 1. заполнить пустоту что бы при случайном воздействии в будущем не треснула скорлупа 2. загермитезировать возможные уже существующие микротрещины и учитывая что 1. место не проблемное без постоянных нагрузок 2. обьем не велик 30-50 куб см. соответственно вес смолы 30-50гр 3. заливать буду порциями наклоняя в разные стороны (залил - застыла, залил - застыла) то а. смолу можно хоть чистую лить хоть с наполнителем... по барабану б. дыру потом заделываю парой тройкой слоев стекловолокна со смолой правильно? подвопрос если доска карбоновая нормально ли ее лечить стекловолокном? вроде как материалы разные...? подозреваю что нормально, просто хочу уточнить :) как убедиться что смола не растворит пенопласт? типа взять кусок упаковочного пенопалста и налить на него смолу? но одинаковый ли пенопласт который в доске и обычный который в коробки засовывают из под телеков? :) |
|
03.11.2013, 19:02 |
#34
|
|
Windsurfer |
Цитата:
В магазине Plastic World такая смола называется Fiberglass Resin, и продавцы стремятся впарить ее как только услышат что ты хочешь клеить стеклоткань. Я так купил и растворил пенопластовую болванку :). И назад они смолы не принимают. Тебе нужна именно эпоксидная смола. Там у них есть West System, East System эти подороже, и ихняя Plastic World эпоксидка For SurfBoards подешевле. Я потом ее взял. Вроде пока все нормально. Прозрачная, упругая, не хрупкая. По наполнителю. Я бы не лил голую смолу. так как внутри она модет создать острую кромку. Т.е. представь - под корой идет твердая смола, смола... и вдруг раз и пошел мягкий пенопласт. Если в этом месте наступить, можно этой гранью смолы разрезать кору как ножницами. Я-бы сделал свой "жидкий пенопласт" - в небольшое количество смолы намешал бы пенопластовых шариков накрошенных из пенопласта. Этой кашей накормил бы полость. Смола бы заняла тонкие пространсва между шариками и потеряла бы жесткость. Вся эта "пена" будет конечно потверже и поупруже пенопласта, но не радикально. Mожно туда еще и волокон стеклоткани намешать. Чтоб типа меньше крошилось. Но думаю оно и так будет ОК. Попробуй намешать такое и залить в пластиковый стаканчик. посмотри что получится. Да, некоторые доски сделаны из пенополиуретана, но не думаю, что твоя, пенополиуретан полиэстеровой смолой не растворяется. Но я бы не рисковал и брал бы эпоксидку. Она и попрочнее будет чем полиэстер. |
|
03.11.2013, 19:23 |
#35
|
|||||||
виндсерфингист |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||
03.11.2013, 19:59 |
#36
|
. |
|
03.11.2013, 20:34 |
#37
|
winduser |
Можно сперва залить жидкую без наполнителя, "наклоняя во все стороны". А после, основную массу, уже с наполнителем. Я обычно дубовые опилки держу в запасе, но хз как они на воде будут жить. Лучше проверенное, ежели есть под рукой.
|
03.11.2013, 22:42 |
#38
|
Windsurfer |
мля вот я думал что это чисто русская болезнь, изобретать, не хрена не соображая. оказывается вирус легко переносится через океан. "наполнители, наклоняя," муку еще добавьте как у нас делают. Лоп уже написал - не является смола конструкционным материалом. Это просто связующее которое держит армирование. Прочтите вы сурфледи и сделайте по инструкции. ничего не выдумывая перед сном. по поводу смолы уже написали нужна epoxy, polyester ни в коем случае не подходит. А для карбона она там или для лунного грунта - по фиг.
105ая смола Westsystems с 205ым отвердителем, если есть в магазе - не фиг метаться, брать и не думать. хотите поразить продавца попросите 207ой отвердитель, но результат будет то же. |
03.11.2013, 23:35 |
#39
|
Windsurfer |
По-русски это называется стирол и соответственно полистирол. Стирен это какая-то русская транслитерация английского слова.
Эпоксидная смола не растворит пенопласт. Тем более, что время полимеризации около 1 часа, то эксперимент Лопа посмотреть, что будет с пенепластом доски через сутки, как-бы ни о чем. 2 ТС Если продавливается на 1 см, то может там вообще "труха" из пенопласта? Тогда надо вскрывать скорлупу, менять труху на плотный ПП, стыки заливать эпоксидкой, а верх, как положено, стеклотканью или углетканью опять же с эпоксидкой. Затем все замазывается эпоксидной шпаклевкей, шкурится и красится. Совет намешать шарики пенопласта в смолу мне не кажется грамотным. Во первых, все равно, смола пока имеет достаточную вязкость, стечет вниз (плотность слишком разная). Потом какой смысл заполнять смолу компонентами, которые ухудшат ее механические свойства? |
03.11.2013, 23:58 |
#40
|
winduser |
Boardlady советует вскрывать на всю глубину, пошире, сушить вакуумом, внутрь заправлять не эпоксидку, а уретановую пену, поскольку к тому времени пенопласт сильно попорчен. Далее полностью восстанавливается сэндвич, в три слоя.
"A few days of vacuum-drying, then Urethane foam injected to stabilize EPS foam, and new inner glass and PVC foam vacuum-bagged to area" |
04.11.2013, 01:07 |
#41
|
Windsurfer |
Только где такую пену достать?
В свое время вентилировал этот вопрос в Москве, не нашел, только обычная монтажная. |
04.11.2013, 01:56 |
#42
|
Windsurfer |
Так скорее всего обычная монтажная пена и есть. Жесткий ППУ получается только при избыточном давлении, а на открытом воздухе получится то же, что и от баллончика макрофлекса.
|
04.11.2013, 04:17 |
#43
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
Но могу попробовать когда буду защиту клеить. Намесю немного смолы и пенопластовых шариков туда. И оставлю в прозрачном стаканчике. ПОсмотрим что получится. "ухудшат" или "улучша"т механические свойства это зависит от цели, от того какие свойства нам нужны. Тут цель - заменить пенопласт в образовавшейся полости. Т.е. ранее там был пенопласт. И после ремонта там должен в идеале быть пенопласт, с его механическими свойствами. Я уже писал какой риск возможен для коры если заменить пенопласт твердой смолой. К тому-же, я видел и щупал эту доску. Я бы не стал туда твердое заливать. Поначалу шла речь о монтажной полиуретановой пене. Но с ней есть риск расслоения если впрыснуть больше чем надо. |
||
04.11.2013, 11:13 |
#44
|
Windsurfer |
Пенопласт, используемый в доске скорее всего прессованый и достаточно твердый. Из него шарики не выковыриваются, ибо очень мелкие. КМК, лучше расковырять дыру геометрической формы и туда вставить такой-же формы кусок ПП. Щели залит эпокси, ну и дальше уже написал.
|
04.11.2013, 14:15 |
#45
|
Windsurfer |
Бордледи 2-х компонентную пену использует, такую я не нашел.
Обычная мотажная пена без влаги не встает и плотность неравномерная, трудно обеспечить требуемую плотность во всем объеме. Я делал обычной пеной, накрывал ее пищевой пленкой и клал груз сверху, получалось в принципе приемлемо. |