New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Отчеты и рассказы Делимся впечатлениями о поездках и приключениях! (Все темы, не содержащие отчет, переносятся в другие разделы.) |
Опции темы |
22.01.2012, 00:42 |
#31
|
Windsurfer |
тут Леха придется заплатить за "бОльшим удовольствием бы следил за соревнованиями в олимпийском классе.".
Матчасть придется покупать в одном месте и одного производителя. Меняться она никак не будет. По крайне мере в течение 4-летки. Я не знаю как в РСХе разрулили кривые шверты и одноразовые плавники, хоть сейчас вроде с этим получше, но вопрос остается: если выпустят хауно, то придется довольно долго всем вместе этим хауном пользоваться. И наконец радости взять 12шку 100килограмовому а 11ый 70кг райдеру уже не придется испытать. Все будем на одинаковом. Только погода будет немного уравнивать в шансах. Правда в плюсах будет олимпийская тусовка в качестве спарринг-партнера. А наша олимпийская туса малость поинтереснее будет чем скажем латвийская. И поучиться у ней есть чему. |
22.01.2012, 01:08 |
#32
|
windsurfer |
Сань, ты сейчас только что удобрил почву на очередные 15 страниц :-)
|
22.01.2012, 02:51 |
#33
|
||||
Windsurfer |
Тут я тебе ничем помочь не могу. Могу только посоветовать более серьезно изучать предмет о котором ты пишешь, или у тебя абсолютные знания об олимпийском виндсерфинге и о классе формула?
Если никого из любителей формулы абсолютно не интересует вопрос выбора формулы в качестве олимпийского класса, то кто, по-твоему, зачем и почему тогда более 10 лет пытатся это сделать? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
22.01.2012, 13:14 |
#34
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Понимать -да, уважать - нет. По поводу цен. Я тут в прошлом году решил обзавестись мачтовой летучкой. Фигня на самом деле - 2 блочка и 3 веревочки. Обратился к поставщику РСХ, 8000р. Потом пошел в дорогущий яхтенный магазин и купил все это за 3000. (При том, что сбор шкотовой летучки получается через яхтенные магазы в 1.5 раза дороже, чем у поставщиков-серферов!) Спросил потом у поставщика, как же так? Ответ: "РСХ, там все так". Монотип, монополия, тройные цены, нах... |
|
22.01.2012, 13:29 |
#35
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Почему-то же большинство гонщиков олимпийского класса все-таки выбрали RSX в качестве олимпийской доски, а не формулу. Вот и подумай над этим, почему их мнение расходится с твоим. Может все-таки ты чего-то сам не знаешь и не понимаешь, а винишь в этом всех, кроме себя. |
|
22.01.2012, 14:51 |
#36
|
О чем вы спорите. Все по-своему правы и не правы.
Просто любой развивающийся класс развивается естественно снизу. Олимпийский развивается сверху, но по другому принципу. Разница только в подходах и ментальности. Дашь практически любому олимпийцу в 6-7 метров формулу и RSX, понятно на чем он пойдет гонять в свое удовольствие. И также понятно, что выберут функционеры и гонщики, когда речь пойдет о глобальном маркетинге и олимпизме. Мнение не всегда основывается на множестве деталей, не на одной. |
|
22.01.2012, 15:46 |
#37
|
|
Windsurfer |
Кирилл, ты как всегда не в теме, но с претензией на истину в последней инстанции.
Как ты объяснишь, например, мнение Макса Оберемко на этот счет? Цитата:
|
|
22.01.2012, 17:39 |
#38
|
vskipper |
И где тут весомость аргументов (у Макса О.), ЮЮ?
Про "убогость" и "неперспективность" ТТХ Формулы ни слова, а просто мнений почитателей-формулистов можно набрать поболее, чем у РСХ юзеров. Мнение профика должно быть более продвинутым, имхо. Иначе - новичковый базар. (Ценность такого рода мнений смахивает на кухонный популизм. На фоне отсутствия у нас зачатков/трендов ВС структуры и ВС школы (сорри) любое неосторожное мнение даже от компетентного чела не улучшит ситуацию, имхо. И вообще - странно противопоставлять лучшее, что есть в мировом ВС. Тем более, и слава богу, что ВС развивается не по указке спортивных функционеров (в первую очередь), как в яхтинге, к примеру...) |
22.01.2012, 18:57 |
#39
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Не знает, бедный, на чем чемпионаты мира выигрывает... |
|
22.01.2012, 20:49 |
#40
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Так что стоит твое мнение в сравнении с его? Кто для тебя авторитет по этому вопросу, Скат, Кирилл Воногов, Гриша? Кто, по-твоему, противопоставляет Формулу и РСХ на этом форуме? На основании чего ты сделал умозаключение, что просто мнений почитателей-формулистов можно набрать поболее, чем у РСХ юзеров? Есть какие-то исследования по этому вопросу, или, как обычно, это просто пустой безосновательный треп. Действительно, что ценность такого рода мнений смахивает на кухонный популизм. |
|
22.01.2012, 21:19 |
#41
|
Windsurfer |
Этот аргумент имеет уже очень большую бороду, так как очень стар, а олимпийским классом так и остается доска РСХ. Как говорится, собака лает, а караван идет. Может быть кому-то действительно надо прежде обратиться к врачу, чтобы это понять, и не приводить подобных аргументов.
С такой логикой и аргументацией можно предложить и 85-литровый вэйв для гонок по олимпийской дистанции, или такие доски тоже не для фана? Доски РС для гонок в НК тоже покупают для фана? |
22.01.2012, 21:53 |
#42
|
vskipper |
Блин-блинский.
Не увидел в его постах то, что считаю самым приоритетным, лакомым для гонщика. Вообще... Вы-то сами сможете пересказать, обощить что-ли его мнение? За что выбран РСХ и чего не хватает Формуле (OD)? Какие такие PRO перевешивают и есть ли на самом деле CONtra (ЗА и ПРОтив - в табличной форме, если сможете, плиз). Меня интересуют сравнение ТТХ, прежде всего. Концептуально (не углубляясь в детали). В чем тактически PCX имеет (На всякий случай напоминаю, что класс Звездный держали в программе ОИ не за превосходство в ТТХ...) |
22.01.2012, 22:00 |
#43
|
Windsurfer |
Миша, ты жену себе выбирал тоже по ТТХ?
Разве Макс тебе что-то должен? Хочешь узнать его мнение более подробно спроси его, а не устаивай цирк на этом форуме. Если же просто хочешь узнать почему и как выбрали РСХ а не формулу в качестве олимпийского класса, то почитай об этом в интернете, или поищи на этом форуме обсуждение этой темы. Ты же продвинутый пользователь интернета, не так ли? |
22.01.2012, 23:45 |
#44
|
Windsurfer |
Юрий Юрьевич - вы не поверите - многие реально покупают. Самое интересное - что многие концепты стали первыми/вторыми досками у своих владельцев. и люди катают на 7.5 бескамберных парусах, с пролимитовским 48 см плавником, и даже не собираются участвовать ни в каких соревнованиях.
Можно дилетантский ответ ? на RSX можно провести соревнования при скорости ветра 2-3 м/с а на FOD нет ?? |
23.01.2012, 00:41 |
#45
|
||||
vskipper |
Цитата:
И еще кое-чего, вытекающего из архитектуры конкурирующих классов... ___________ Хорошо. Сосредотачиваемся и внимаем вашим аргументам и фактам, ЮЮ... Цитата:
Цитата:
За выбор класса отвечают мужи вроде вас, Юра. И делают эти мужи свою работу с ... не меньшим апломбом почему-то. В результате исчезает и понимание и уважение между поколениями (гонщиков, тренеров, функционеров). Цитата:
Гоняют на том, что есть, и не отвлекают себя на ... "цирковые" вопросы. Вынужденно. Увы. Выход? - В СССР практика тестирования гонщиками яхт зарождалась/существовала только во времена Пинегина-Манкина. Верфям реально ставилась госзадача держать руку на пульсе мирового гоночного яхтостроения. Подход и средства были. Были и косяки. Ту системность мы растеряли, а про новую, действительно, не имеем представления. И кто у нас в РФ возьмет на себя миссию разъяснения политики классов, в том числе, и по ... ФОД (РСХ, Т293, НК...)?... Когда в профильных комитетах ИСАФ и ОИ (отвечающих за программы соревнований) преобладает дух спортивной составляющей (идеализирую ), то за ТТХ олимпийских классов волноваться смысла нет. Фирма гарантирует. Когда же происходит намеренное "цирковое" вмешательство лоббистов, то не исключена необъяснимая большинству катавасия с классами (Звездный, Солинг, Торнадо, Элиот...). Тем не менее, умение разбираться в ТТХ парусных классов и на этой основе грамотно их выбирать и развивать - залог национального успеха, имхо. |
||||