![]() |
Регистрация | Sail numbers | ![]() | ![]() |
Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
![]() |
#211
|
|
windsurfer |
Цитата:
*** Еще я считаю, нет, я просто уверен в этом! :-) Что заблуждается тот, кто начинает свои речи с "ты заблуждаешься", т.к. он смотрит не в суть предмета, а на собеседника :-) Предлагаю решить подзадачку: катер прошел точно против течения милю в водоизмещении и следующую милю на глиссировании (или кому удобно относительно времени - час в водоизмещении и час на глиссере). Вопрос: одинаково ли течение сносило катер на каждой из половин пути (или времени)? Если в формулах то сформулирую так: Sизм- расстояние в метрах пройденное в водоизмещающем режиме Sглисс - расстояние в метрах пройденное в глиссирующем режиме Sт_изм - расстояние, на которое снесло катер когда он двигался в водоизмещении Sт_глисс - расстояние, на которое снесло катер когда он двигался в глиссирующем режиме так вот, верно ли утверждение, что: Sизм/Sт_изм = Sглисс/Sт_глисс ? Я вот уверен (хотя конечно же могу ошибаться!), что Sглисс/Sт_глисс всегда больше! (но, заметь - я нигде не утверждал, что оно равно нулю, а значит я прав в утверждении, отмеченном *** :-) В общем предлагаю разобраться одинаково ли течение сносило катер на каждой из половин пути (или времени)? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#212
|
Windsurfer |
А вот тут ты ошибаешься
![]() Если катер приводится в движение водным винтом, то он будет двигаться относительно воды и, следовательно, сносить его будет одинаково независимо от режима. |
![]() |
![]() |
![]() |
#213
|
funsurfer |
Солидарен с Эмиром, о чем уже неоднократно писал!
|
![]() |
![]() |
![]() |
#214
|
||||||
интересующийся |
Цитата:
Попробовал. На бумаге. Каждому доступно - сам возьми и нарисуй как написано. Упражняться с фотошопом не буду. Есть чем поинтереснее заняться. Цитата:
Сядем в систему отсчета связанную с водой. Что такое - включить течение? Это добавить соответствующий вектор к вектору скорости ветра. Читай, к тому что нарисовано + 14 м/сек в корму. Если получившийся угол "истинного" ветра не слишком полный ( < 130º ) то доска поедет быстрее относительно воды чем ехала до того. Так как ветер стал сильнее и зашел в корму. То есть,качественно ответ ясен: относительно берега она поедет. Вперед. С учетом вышеприведенных замечаний. Что-то вызывает вопросы? Готов ответить на конкретные. Или смена системы отсчета из школьной физики - проблема? Тогда помочь не смогу, бо многодельно. Цитата:
Кроме того, на таких скоростях сопротивление в воздушной среде составляет как минимум половину общего сопротивления движению парусной доски, так что вышенаписанное мне не кажется осмысленным текстом. Цитата:
Цитата:
Цитата:
То есть, течение сносит катер одинаково. Стоит задуматься, все ли так сложно, как кажется :) |
||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#215
|
windsurfer |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#216
|
|
интересующийся |
Цитата:
И мне кажется, что редактировать чужие посты как-то ... неприлично, что ли. Если человек пишет от своего имени - он отвечает за базар. Так что редактируя и не подписываясь ты потенциально осуществляешь подставу. Людям (мне) может быть неприятно. Имей ввиду. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#217
|
Windsurfer |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#218
|
Windsurfer |
по ходу жизни...
есть два человека, один с высшим физико-матемантическим, другой от сохи... один увидел задачку в учебнике и она въелась ему в память... по прошествию N-го кол-ва времени, задачка обросла своим видением... сопсна в этом виде она предложена и интерпретируется под текущую ситуацию... я чет закоолебался читать ваш математический флуд... юю, напишите ответ! скат! закрывай тему... и нехер мне предупреждения слать, что я чет нарушил...не согласен и был предельно корректен! с эмиром без понту меряца... у него знания свежи еще...старческий маразм не пришел еще... ##### доказывать кто тут самый умный... |
![]() |
![]() |
![]() |
#219
|
Windsurfer |
Roman,
перестань нервничать. Задача хорошая, решение еще не дано, хотя конечные ответы есть. Лично я освежил знание физики, арифметики, подчитал теорию паруса и ветра. Вот начертил схему со всеми векторами, пытаюсь написать решение. Разминка нужна не только физическому телу, ну и мозгам. А то, знаешь, стало казаться, что тупею ![]() А то без разминки и правда будешь как ... Что плохого? Зачем тему закрывать? |
![]() |
![]() |
![]() |
#220
|
Windsurfer |
да, я то не нервничаю... мне то пох... мне детства хватило... просто поражает рьяное несогласие с доводами... такое чувство, что у юю есть на колоде джокер... который перевернет фундаментальность науки...
да! молодые люди, а вы какой системы паруса считаете... типа крыло али лавсан в треугольнике? а насчет тупеть... предлагалось админу игрушки повесить.. можно в шахматишки рубиться... в нарды и поддавки... ну уж ни как не вступать в полемику с юю, чтоб поумнеть... |
![]() |
![]() |
![]() |
#221
|
|
Windsurfer |
Хорошая у тебя позиция, Эмир! "Я прав, и все!" "И ничего доказывать я не собираюсь", "бо многодельно"!
Вообще-то неблагодарное это дело анализировать решение чужой задачи, если ее автор не хочет себя утруждать какими-либо доказательствами. Ладно, попробуем прибегнуть к твоему совету включить воображение и рассмотреть решение этой задачи в том виде, как ты это представил. Цитата:
1. Если ты добавляешь к вымпельному ветру «+ 14 м/сек в корму.», то это говорит о том, что парус доски, испытывающий этот ветер, двигается вперед, тогда как течение, по условиям задачи, и с твоих же слов, несет доску с парусом назад. Ты уж тогда определись как-то, куда и что у тебя едет! 2. Если принять за условия задачи, что истинный ветер силой 14м/с дует под углом 120град к направлению движения парусной доски, то скорость и направление вымпельного ветра в парусе этой доски, движущейся вперед со скоростью тоже 14 м/с будут равны тем же 14 м/с, но уже под углом 60град к направлению движения. Отсюда сразу же возникает вопрос. Сможет ли парусная доска при той же силе вымпельного ветра (14 м/с), да еще и при добавочном встречном течении «+ 14 м/сек в корму» двигаться вперед, со скоростью «быстрее относительно воды чем ехала до того»??? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#222
|
Windsurfer |
А почему еще никто не упомянул про подъемную силу паруса?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#223
|
Windsurfer |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#224
|
funsurfer |
Наверное, потому что при 50км/ч подъемной силы самой доски вполне хватает для максимально возможного уменьшения смачиваемой поверхности.
Поэтому грамотным решением серфера на такой скорости будет ставить парус максимально вертикально. Нет смысла парусом разгружать доску, лучше взять парус поменьше. |
![]() |
![]() |
![]() |
#225
|
|
windsurfer |
Цитата:
Если ты имеешь ввиду то, что я объединяю посты написанные одним и тем же человеком и идущие друг за другом, то это не редактирование, а вопрос удобства. Это скоро вообще будет автоматически делаться, без моего участия. И цель тут только одна: чтобы на одной странице поместилось как можно больше разных постов от разных людей. Это вопросы usability, а совсем не покушения на чужое мнение, хотя ты конечно имеешь полное право думать об этом по своему. |
|
![]() |
![]() |