New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Безопасность на воде и медицина Это должен знать каждый. Стихия ошибок не прощает. |
Опции темы |
10.05.2021, 14:36 |
#136
|
Confederate |
Конечно ритуал:)
|
10.05.2021, 14:37 |
#137
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Ты действительно думаешь, что концентрация соли в жидкости не увеличивается в процессе высыхания? И ты действительно думаешь, что интенсивность испарения растворов разной концентрации одинакова? И не знаком с эффектом, особенно у KCl, как эта соль натягивает воду в себя вплоть до разжижжения, осушает воздух? И не знаком с консервацией методом засаливания, когда продукты не портятся, потому-что микробы/грибы не выдерживают концентрации солей? УВ и кислород, конечно, разрушают вирус. Я о них ранее говорил. Рассол потом добавил. По поводу устройства вируса https://www.frontiersin.org/articles...20.587269/full The Structure of SARS-CoV-2 Coronaviruses belongs to the subfamily Coronavirinae in the family of Coronaviridae and the subfamily contains four genera: Alphacoronavirus, Betacoronavirus, Gammacoronavirus, and Deltacoronavirus. The genome of CoVs (27–32 kb) is a single-stranded positive-sense RNA (+ssRNA) which is larger than any other RNA viruses. The nucleocapsid protein (N) formed the capsid outside the genome and the genome is further packed by an envelope which is associated with three structural proteins: membrane protein (M), spike protein (S), and envelope protein (E) (Brian and Baric, 2005). As a member of coronavirus family, the genome size of SARS-CoV-2 which was sequenced recently is approximately 29.9 kb (Lu R. et al., 2020). SARS-CoV-2 contains four structural proteins (S, E, M, and N) and sixteen non-structural proteins (nsp1−16). Nsp1 mediates RNA processing and replication. ... |
|
10.05.2021, 23:23 |
#138
|
|||
Windsurfer |
Цитата:
Мало ли что на канадском заборе написано, мало ли что там происходит с хлоридом калия, почему ты не привел в пример десятиводный кристоллогидрат сульфата натрия? Он вообще на молекулу соли притягивает 10 молекул воды. Твои брызги из гортани это запачканный слизистыми выделениями физраствор, в котором содержится 0,9% хлорида НАТРИЯ. Соли, которая имеет низкую гигроскопичность, о которой при относительной влажности воздуха менее 75% даже не говорят. При естественной относительной влажности в 60% физраствор полностью высохнет, это простой опыт, ты можешь его сам провести. Но это вообще не важно, в контексте размера высыхающей частицы, взвешенной в воздухе, тк мы говорим про то, что вирус будет проникать через 20мкм сетку маски. 100 г физ. раствора содержат 0,9 г NaCl. Концентрация насыщенного р-ра NaCl в воде ок. 20%. Таким образом, объем насыщенного раствора соли, содержащего 0,9 г хлорида натрия будет всего 4,5 мл. Т.е. твоя заразная 20 микронная капля ужмется в 20 раз примерно и спокойно пролетит через сетку маски. Соответственно пользы от нее как от быка молока. Про антисептические свойства соли - бу-га-га. Уймись уже. Ты опять все перепутал антисептические свойства с бактериостатическими. Если бы все было так просто и насыщенным раствором соли можно было бы провести дезинфекцию, зачем бы тратили большие деньги на покупку антисептиков, ну подраскинь ты мозгами то, а ты слышал звон, да ............. Цитата:
Цитата:
|
|||
11.05.2021, 00:29 |
#139
|
|||
Windsurfer |
Да я-то блесну, хоть в Бейсике, хоть еще в десятке языков. А ты-то в родной своей химии, в 3-х молекулах не можешь разобраться.
Цитата:
Цитата:
Люди веками засаливают рыбу, мясо и тп. Тебя наверное не читали. Если дезинфицировать насышенным NaCl, то вирусы/бактерии/грибы/водоросли сдохнут. Но потом надо будет всё отмывать от соли! Потому это никому и не надо. Лучше взять антисептик, который испарится, хоть он немного и дороже соли. Оттуда-же - "Наука и жизнь, Жизнь и устройство коронавирусов". Цитата:
Ты поверхностно читаешь и упускаешь важные моменты. Штуковины из белка S торчат из липидной оболочки как шипы. Ими вирус прицепляется к клетке. Вот тут нагляднее, картинки даже есть https://coronavirusexplained.ukri.or...ticle/cad0010/ Если эти шипы повредить, то вирус станет так же опасен, как скорпион с оторваным хвостом. |
|||
11.05.2021, 01:06 |
#140
|
Windsurfer |
А у меня по поводу масок аргументы простые:
1. В начале эпидемии специалисты вирусологи и доктора единодушно заявляли что маски против вирусов не работают. 2. Слышал несколько раз от людей, которые фанатично носили маски везде - и все равно заразились. 3. В Китае маски были в почете ещё до эпидемии, и никакой разницы. 4. Есть доказанные случаи заражения в гостиницах через центральную вентиляцию. Значит аэрозоль, значит стандартная маска пропустит. А вы все про химию... Последний раз редактировалось AndreiA; 11.05.2021 в 01:21 |
11.05.2021, 01:38 |
#141
|
Windsurfer |
С маской-ли, без маски-ли, есть только 3 способа не заразиться:
1 - изолироваться 2 - получить свой иммунитет 3 - воспользоваться коллективным иммунитетом 1-е как мы видим довольно эффективно, но не на 100%. И очень неудобно - маски, дистанции, ограничения концентрации людей на площадь/обьем... И очень дорого для экономики - локдауны, карантины... 2-е - свой иммунитет может быть получен только 2-мя путями: а) переболеть б) привиться а) переболеть - для большинства это нормальный путь, но довольно значительная часть болеет тяжело, даже с риском смерти и осложнений. Этим они загружают больницы и создают вторичный эффект на людей с другими болезнями. Т.е. общий уровень смерти и осложнений увеличивается. б) привиться - риск смерти и осложнений минимальный 3 - воспользоваться коллективным иммунитетом - я так понимаю это чего хочет и на что надеется большинство в России, хитро выкрутиться, и не привиться и не заразиться, и рыбку сьесть. Надежность подхода сомнительная ввиду высокой вирулентности вируса. Т.е. такой подход должен подкрепляться мерами из раздела изоляции - маски, санитайзеры и тп. Опять неудобно. Внимание и осторожность быстро притупятся. И рано или поздно придется переболеть. И, пока все тихо ждут коллективного иммунитета и не прививаются, правительства тоже его ждут, пока кол-во людей с антителами достигнет уровня коллективного иммунитета, чтобы потом снять локдауны ослабить правила изоляции. Или, боясь народного гнева, снимают локдауны и рискуют получить индийский вариант. |
11.05.2021, 02:13 |
#142
|
Windsurfer |
mm7, программист пытается нас запрограммировать
пока вижу только нолики))) единичек не вижу))) |
11.05.2021, 02:25 |
#143
|
Windsurfer |
|
11.05.2021, 02:36 |
#144
|
Windsurfer |
Только не надо нас пугать индийским вариантом. У них больничных коек на душу населения в 15 раз меньше чем в России, ну и плотность населения выше. Лучше сравнить с Техасом или Южной Дакотой. Никаких дурных ограничений, и все пучком.
|
11.05.2021, 03:48 |
#145
|
Windsurfer |
В Китае не был. Во Вьетнаме в целом с санитарией не очень, руки мыть не принято перед едой, но по указанию партии маски одели и мужчины после начала эпидемии в соседнем Китае и пока всего 3,5 тыс. заражений с самого начала, притом что в РФ 8 тыс. в сутки.
|
11.05.2021, 03:52 |
#146
|
Windsurfer |
В Индии тоже до сих пор все пучком было. Мы две волны пережили. А у них нифига не было. Вот они и расслабились.
Конечно разница между Индией и Россией есть. Но у них там какой-то особо злой вирус вывелся. Даже их косит. У моей сотрудницы теща после одной прививки через неделю цепанула вирус. 6 дней в на ИВЛ лежала. |
11.05.2021, 12:51 |
#147
|
Confederate |
|
11.05.2021, 15:39 |
#148
|
||||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
В зомбоящике тебе про него не сказали? Ессно, у политики другие планы, интерферон им мешает объясни мне тогда, почему я не заболеваю? Хотя с самого начала положил на эти противовирусные мероприятия, с первого для карантина гулял там, где было нельзя, маску не надевал, санитайзерами не пользовался. На отдыхе спокойно в толпе выбирал еду на шведском столе в отеле. В твоей "стройной" теории выживания масса пробелов, тебе не кажется? Цитата:
Цитата:
Яж те сказал про бактериостатический эффект соли. Просто в этих условиях микроорганизмы не развиваются, ну типа как в морозилке. Но стоит им попасть в благотворную среду, зацветут в полный рост. Ну или давай уже нарой в гугле мехнизм прекращения репликации микроорганизмов по воздействием хлорида натрия. А чо ты кроме этанола, который испаряется не слышал про другие антисептики? Вот ТУТ можешь поднять свою эрудицию, потом поговорим. Там в основном ничего не испаряется |
||||
11.05.2021, 16:47 |
#149
|
||||||
Windsurfer |
Цитата:
Да большинство из нас там умрет через неделю от инфекций, если будут жить как они. Вот уж кого неспецифический иммунитет на высоте, так это у них. Ну есть и он, иммунная система сложная и многоуровневая. Я тут что обязан всё перечислять? В контексте данной ковид эпидемии, роль этого иммунитета очень сложна, т.к. индивидуальна. У одного интерферон убивает вирусы, а у другого от него развивается цитокиновый шторм, и иммунитет, разбушевавшись, убивает сам организм. Цитата:
Цитата:
Цитата:
На самом деле биохимия и биология намного сложнее и разнообразнее, чем ты привык думать. Этих микроорганизмов миллионы видов. Какие-то соль останавливает, и они потом в малосоленой воде расконсервируются и оживают. А а какие-то убивает. И они не оживают. Какие-то бактерии и в космосе выживают. А какие-то умирают едва попав на солнечный свет. Вирусы должны быть еще менее устойчивыми из-за простоты (относительно бактерий) строения. Воздействие раствора соли различной концентрации на вирусы изучалось и доказано. https://cadth.ca/salt-based-technolo...ad-coronavirus Цитата:
Цитата:
Но речь-то шла о том, что может ли концентрированный раствор соли убить вирус. Вот тебе наш список антисептиков против Ковида https://www.canada.ca/en/health-cana...list.html#tbl1 введи в фильтр sodium chloride |
||||||
11.05.2021, 17:29 |
#150
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
|
Windsurfer |
Бедняги, наверное вас еще не отучили писать на рану, потомки Джона Рэмбо
Цитата:
Я тебе пытают вдолбить в голову, что неспецифический иммунитет не пропускает вирус в клетки, но кость у тебя в черепе очень толстая, намного толще, чем у других людей это наверное объясняет когнитивную дисфунцию. Т.е. интерферон и лейкоциты уничтожают его (вирус) до воздействия на клетку. И этот феномен присутствует у многих людей, причем у подавляющего большинства, тк за год с лишним заразилось в разной форме всего 2% людей. Умерло 2% заболевших включая тех, у кого ковид обнаружили посмертно. Но ты все долдонишь аки пономарь, что все умрем, если не привьёмся. Привейся скорее и успокойся, что спасся. У нас, нормальных людей, и без твоих прививок все хорошо. Интерферон прекращает репликацию вирусов, а не бактерий. С бактериями в организме справляются лейкоциты. В Индии стафилококки толстым слоем лежат и против них и иммунитет у индусов развит сильный. Но я уже понял из твоих верхних постов, что ты пока еще плохо разбираешься шо цэ вирус и шо цэ бактерия. Ну ничо, я терпеливый, подожду. |
|