New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
08.11.2017, 17:23 |
#361
|
Windsurfer |
При ребрении наклоняется не только доска, но и плавник. Большой формульный плавник, наклоненный, создает вертикальную составляющую. Выталкивет корму вверх, уменьшая общее сопротивление. Я этим почти всегда пользовался при разгоне, перед выходом на глисс. А перед сходом с глисса, обычно пампаешь ногами, при этом доска тоже сколько-то в среднем заребренная.
|
12.12.2018, 20:15 |
#362
|
Windsurfer |
Я не осилил все 25 страниц, посмотрел начало и конец.
Я извиняюсь за поднятие старой темы.....Наверное период межсезонья сказывается. Если с курсом галфвинд всё понятно (мне по крайней мере), то при движении в сильный увал есть один нетривиальный на мой взгляд вопрос. И если этот вопрос тут обсуждался, то до чего вы договорились? Может ли парусное судно (не обязательно виндсёрфер, подводные крылья и паруса любой конструкции допускаются) двигаться в бакштаг так быстро, чтобы не абсолютная его скорость, а проекция его скорости на ось линии ветра была бы быстрее самого ветра? Я до вчерашнего дня думал что это теоретически невозможно. Потом я увидел один интересный проект на утюбе, который заставил меня изменить своё мнение. Вот поясняющая картинка к моему вопросу: |
12.12.2018, 20:36 |
#363
|
Confederate |
Вспомним буера, которые при скорости ветра до 10м/с идут в бакштаг под углом 135° со скоростью более 30м/с. Это в проекции скорости буера на скорость ветра вдвое больше скорости самого ветра. А рекорды на буерах при этом угле где-то за 50м/с.
|
12.12.2018, 20:54 |
#364
|
winduser |
Зимой нетрудно проверить. Берется шарик и гонщик, обоих запускают по ветру.
Кайтеры так развлекались, можно найти в сети. |
12.12.2018, 22:50 |
#365
|
Windsurfer |
Отлично,
Теперь смотрите фокус: Из ответа на предыдущий вопрос «да, может» вытекает весьма интересное следствие: Представим ситуацию река с постоянным течением, Ветер ноль (относительно берега) Фойловый катамаран сплавляясь вниз по течению, поймав вымпельный ветер и выйдя на крыло, разворачивается, и начинает идти зигзагами вверх по реке! При полном отсутствии ветра! Это ли не парадокс? Оказывается это возможно! |
12.12.2018, 23:10 |
#366
|
winduser |
Было уже примерно в такой же постановке с самолетиком, который якобы взлетает, стоя на месте на конвейере. Лень снова патроны тратить.
|
12.12.2018, 23:12 |
#367
|
Confederate |
Закусывать надо
|
12.12.2018, 23:40 |
#368
|
Windsurfer |
вечный двигатель отдыхает)))
если хотя бы катамаран будет на месте, то это уже "вечный двигатель" |
12.12.2018, 23:42 |
#369
|
Windsurfer |
lalex Самолётик-то взлетит, но почти сразу приконвейрится обратно,
а в ситуации с фойловым катамараном на реке есть одно принципиальное отличие - относительное движение воды и воздуха. Постоянно. В том-то вся и суть, что катамаран одним концом всегда "держится" за воздух, а другим за воду. Единственное условие - движение катамарана не должно совпадать с линией относительного движения двух сред. Только тогда это работает. M-Skobar, as26, это всё на полном серьёзе. И это не я придумал. |
12.12.2018, 23:43 |
#370
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Вода движется относительно воздуха, что эквивалентно тому же, что воздух движется отн воды. Т.е. для воды и парусника это ветер. А может ли парусник двигаться против ветра. Да - галсами. В чем парадокс? А, типа если по ветру и быстрее ветра. Тогда да, будет против течения идти. |
|
13.12.2018, 00:09 |
#371
|
Windsurfer |
|
13.12.2018, 00:12 |
#372
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Крыло (я имел в виду фойл) нужно при переходе от теории к практике. В реальных условиях требуется очень низкое сопротивление движению. Фойловый катамаран класса America's Cup реально на такой фокус способен. Цитата:
Может ли парусник двигаться вниз по ветру быстрее ветра? Или другими словами, может ли парусник, закладывая галсы, обогнать воздушный шарик, свободно сносимый ветром? |
||
13.12.2018, 00:33 |
#373
|
Windsurfer |
быстрее ветра может, но для этого нужна кинетическая энергия воды,а на крыльях катамаран ее уже почти не получает
|
13.12.2018, 00:39 |
#374
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Если парусник идёт поперёк реки или вниз по ветру - понятно, но как только он вверх пойдёт, "реальный" ветер от течения будет уменьшаться, пока не останется чистый "мордотык", вызванный скоростью судна. На нём далеко не уедешь, куда не поворачивай.. |
|
13.12.2018, 00:48 |
#375
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Поймите простую вещь: нет здесь никакого вечного двигателя, патамуша используется энергия относительного движения двух сред. При условии низкого сопротивления движению под водой (фойл) и в воздухе (парус с высоким аэродинамическим качеством) этот фокус превращается в реальность. Вам сразу факт с ютуба показать или сами додумаетесь как mm7? Может ли парусник, закладывая галсы, обогнать воздушный шарик, свободно сносимый ветром? Просто ответьте на последний вопрос: "да" или "нет". |
|