New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Автофорум Серфмобили и не только. Все авто-мото темы здесь. |
Опции темы |
21.03.2014, 20:35 |
#16
|
Windsurfer |
Когда происходит заправка " неправильным топливом" ,бензонасосу по боку ,тут начинают работать системы и глючить датчики обеспечивающие контроль за выбросами , лямбдо зонды, и т.п.. Мозги просто ограничивают обороты , контролируя выброс вредных газов, на многих современных машинах проявляется подобный эффект,только иногда это исчезает само собой, а иногда приходится менять датчики. Бензаносос можно проверить на давление которое он должен обеспечивать в системе подачи топлива.
|
21.03.2014, 21:11 |
#17
|
Местный житель |
Прочитал еще раз - теперь внимательно.
Поскольку авто не "обсохло", скорее всего все-таки не бензонасос. Тот умирает, когда поработает в сухую. |
21.03.2014, 21:25 |
#18
|
|
Windsurfer |
Цитата:
|
|
21.03.2014, 21:51 |
#19
|
Windsurfer |
Если проблемы с топливом то на диагностике в режиме Closed loop максимальные long&short trimы будут говорить о попытках довести смесь до нормы. К чему это я умнячию?, ищите нормального диагноста знающего алгоритмы управления, большенство из них ленивые бестолочи, налочившиеся в последнее время грести бабло лопатой и делать умный вид (ещё обязательно надо погазовать на холостых и "поправить" топливо). на x-trail беда с цепью не на 10 000 конечно но если перескочит или что хуже растянется то вынос мозга обеспечить. Диагностику ДПКВ и ДФ делают вменяемые диагносты осцилографом или мотортестором, ну в крайнем варианте если доступ не затейлив меняют на исправный-подменный.
З.Ы. Желаю успеха и умоляю рассказывать мастерам события по факту без собственных умозаключений и компиляций с инета))))))) |
21.03.2014, 21:55 |
#20
|
Тюлень. Отбился от стада. |
Про то, что проблема с бензонасосом - согласен.
"Удалитель влаги" в бак - тоже согласен. Надо бы поточнее. Менялся ли топливный фильтр? Точнее, есть ли вообще ВНЕШНИЙ топливный фильтр у этого автомобиля? 1.Если есть и менялся - хорошо, но всё равно возможно, что потребуется достать бензонасос из бака и промыть фильтры грубой очистки на входе насоса. Заодно и бак промыть. 2.Если нет - то, возможно, забит фильтр тонкой очистки, который ВСТРОЕН в блок бензонасоса в баке. Это лечится заменой блока бензонасоса (стОит прилично). Заодно и бак промыть. Если в ЭТОМ автомобиле нет датчика давления топлива, то CHECK загораться не будет. И ОЧЕНЬ сложно "поймать" манометром падения давления топлива! При измерениях на месте всё будет хорошо, по закону "бутерброда". Можно поездить с манометром, выведенном из-под капота к лобовику, но это крайне опасно... И дилеры на такое не пойдут... |
21.03.2014, 22:01 |
#21
|
Windsurfer |
на холостом может и не показать нужен расход топлива,. У америкосов есть тюнинг, приборы в том числе и манометры для ВНЕШНЕЙ установки. мне иногда приходится с такой фигнёй откатывать спортсменов. Почему мех манометром сложно? если там не мгновенное падение все нормально покажет
|
21.03.2014, 22:13 |
#22
|
Украинский виндсерфер |
Насос после поездки с почти сухим баком подгорает и начинает глючить не тогда когда его проверяешь, а тогда когда он нагреется. Даже чуть чуть. ТАк что бензонасос.
|
21.03.2014, 22:16 |
#23
|
Windsurfer |
Верно что без топлива как смазки идет интенсивный износ звезд и перегрев, но после такой беды нагрев ничего не меняет. Но еще раз, на диагностике это будет косвенно видно и не забывайте "И ездил без проблем вообще 4 дня"
|
21.03.2014, 22:57 |
#24
|
Windsurfer |
Когда дефицит топлива в бензонасосе двигатель начинает дергаться и машина едет еще минуту и глохнет. Я не видел в теме, что Агата обсохла до нуля. Если просто мало топлива в баке и лампочка горит, то с чего вдруг случится недостаток смазки? Пару,тройку раз обсыхал под ноль на разных бензиновых машинах, никаких проблем. Вот на дизеле говорят это куда проблемнее может выйти.
|
21.03.2014, 23:09 |
#25
|
Windsurfer |
И там и там без смазки(топлива) страдают пары трения тнвд полунжерного типа что на дизеле что на бензе более нежные нежли шестеренчатые или роторные насосы, да и давляк там в разы поболее не 3 атмосферы
я в молодости проводил тесты, вазовский (бош) исправный вообще сухой вклинил через минут 5-7 от перегрева, с топливоводной смесью не дождался смерти но давление он уже не развивал нормального в реале не измученный насос сразу не умрет |
21.03.2014, 23:41 |
#26
|
|
Тюлень. Отбился от стада. |
Цитата:
Не обязательно из-за "обсохнуть до нуля". Если почти забит фильтр тонкой очистки ПОСЛЕ насоса или фильтр грубой очистки ДО насоса, то в итоге симптомы будут те же. Проблемы из-за "обсыхания" есть всегда. Только видны не сразу часто. Называется: "уменьшение ресурса" работы насоса... :) Желательно меньше 10-15л в баке не допускать. |
|
22.03.2014, 00:08 |
#27
|
Windsurfer |
Мы сейчас занимаемся гаданием на кофейной гуще, если сейчас устойчивой неисправности нет, определить достоверно ,что было не решится ни один мастер ,даже который постоянно работает с этим типом автомобилей. В первом посыле, я сообщал,что на моем автомобиле , почти родном брате, была очень похожая ситуация, связанная с плохим бензином и потом она рассосалась даже без ТО. Ниссан дает гарантию , что если машина встанет, вызываем помощь и все будет ОК. Лучше узнайте ,как это будет работать по пути Вашего следования. Был тест X-Trail,и помощь пришла даже в Ваших краях.
|
22.03.2014, 00:46 |
#28
|
windsurfer |
Вангую небольшой сеточный фильтр где-нибудь в магистрали перед инжекторами.
|
22.03.2014, 01:00 |
#29
|
еденица - еду |
Относительно как быть с поездкой. Я бы залил в бак чистилку-присадку типа Highgear, продаются на почти каждой колонке, и покатался малеха. Если всё пройдёт, ехать можно, но при первой возможности пройти чистку топливной системы, включая инжекторы, на сервисе. Если не поможет, то, как уже писали здесь, к хорошему диагносту мерять давление топлива, смотреть сигналы на датчиках (включая датчик положения распредвала). Менять детали научным тыком не стоит, слишком много чего может быть причиной.
ЗЫ Эта где ж такой мазут надо найти чтобы фильтры забило) Кажется вероятнее вода или злоупотребление присадками. |
22.03.2014, 01:06 |
#30
|
||
windsurfer |
Цитата:
Цитата:
Присадка не поможет, точнее может помочь, если вода, а может и нет (если не вода или ее сильно много). Как я понял проблема в том, что в бак попали загрязнения. Это может быть вода, всякие смолы растворенные в нефтепродукте, парафины, а также тупо грязь, которая годами копилась в цистерне безноколонки - когда безновоз привозит топливо на заправках старой конструкции это свежее топливо поднимает грязь со дна цистерны. Один раз видел своими глазами, какое непрозрачное говнище льется, слава богу, заправлял в канистру, увидел. Это было правда хз сколько лет назад, но ведь и заправка твоя не BP. Но вряд ли загрязнения со дна цистерны, иначе машина бы сейчас стояла окончательно, или это бы бросилось в глаза при смене топливного фильтра. Я бы первым делом сделал вот что: снял топливный фильтр и посмотрел бы очень внимательно, что там внутри. Как я понял это уже не актуально. Если не хочется разбирать и т.д. то залей антиводяную присадку, выработай бак. Потом залей нормального бензина и поезди на режимах, когда большой расход (только всегда помни, что машина может прям сейчас заглохнуть! никаких обгонов и высоких скоростей!!!), так можно будет понять, забита топливная или нет. Если все ок - опять поменяй топливный фильтр, залей присадку для мягкой очиски инжекторов и надейся на лучшее. Если хочется наверняка, то советую промыть бак и топливную систему, а от результатов уже дальше отталкивался. Что у тебя на самом деле, по фотографии не понятно, но по описанию главные подозрения на грязь в баке и в системе. Бак снять, промыть, топливопровод продуть, бензонасос, фильтры, инжекторы снять, осмотреть, продуть-промыть. По присадкам: любые присадки это профилактика, а не оперативное средство. Присадки используют на нормально работающей машине для продления ее ресурса. Это типа аскорбинка. Когда машина глохнет присадки до одного места уже. Надо операцию делать. А вообще нефиг таким вещами девушке голову забивать, сдай машину мужу, пусть сам проблему разруливает :))) Пока писал, все за меня сказал Ultra :) |
||