![]() |
Регистрация | Sail numbers | ![]() | ![]() |
Правила | Календарь соревнований | Пользователи | Все разделы прочитаны |
![]() |
#1246
|
|
Wild Wind Rider |
Цитата:
Мы обсуждаем максимальную скорость, достижимую парусным судном, а не действия рулевого по выведению на нужный курс. Кстати, вы поняли, какой курс самый быстрый, и почему? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1247
|
|||||
Windsurfer |
Цитата:
![]() ![]() Цитата:
![]() Ну фиг с Вами, не хотите думать, дело Ваше. Как и что там у тележки с винтом происходит я начал потихоньку понимать, когда задумался на этой формулой 5 у Дрела. Можно было также как Вы не забивать голову, ну прохвессор написал, что так, и чего там искать черную кошку, когда её нет? ![]() Цитата:
Цитата:
![]() Цитата:
В общем все - у Дрела Вы ничего не поняли, обсуждать его расчеты с Вами бессмысленно. Разницу между разгоном тележки ветром и руками, ногами, машиной, беговой дорожкой и т.д. Вы тоже не догоняете, дело тут не принципе относительности, обсуждать далее это тоже бессмысленно. В чём у вас неправильный расчет в Вашем примере Вы также не понимаете или просто упёрлись, не хватает смелости признать прокол, поэтому мне надоело 10 раз писать одно и то же, больше я этих тем не касаюсь, ибо сколько можно? Не хотите думать, как хотите. |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#1248
|
Windsurfer |
Дааа... это диагноз...
Ветер при достаточной силе может толкать тележку. Если слабый, очень долго ждать, вот и помогли, растолкав, — не более. Никакого порога нет, всё постепенно по нарастающей. Пока винт не набрал обороты, это просто парус площадью лопастей. А набрав обороты, это парус с площадью круга диаметром с винт, только ещё отталкивающийся от ИВ. |
![]() |
![]() |
![]() |
#1249
|
|||||||||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
![]() Один Алекс123, великий математик и физик. Берет формулы из одних граничных условий и применяет в других. Берет силы из разных инерциальных систем отсчета и оперирует ими, и тд и тп... Эйнштейн! Цитата:
У вас какие-то картины в голове, основанные на ложной интуиции. Вы их тут нам расписываете широкими мазками. А физического смысла в них 0. "сразу выдает тягу, и легко раскручивается" - это вообще оксюморон какой-то. Если он выдает тягу, он должен откуда-то взять энергию, и превратить ее в тягу, и чтобы раскрутиться он тоже должен взять энергию, т.к. за любым ускорением стоит сила. И если она одна, то как она делает оба действия? Цитата:
Цитата:
Раз сила с разгоном ветра падает, то как "винт мешает все больше" ? Вы вначале движения рассматриваете винт как зонтик, на который давит ИВ, и как тогда с увеличением скорости он может давить всё больше? Вы запутались в собственных противоречиях. Я уже теряю ход ваших рассуждений. Цитата:
![]() Цитата:
![]() Цитата:
А с галфвиндом это Вы не правы. В бакштаг можно ехать не по инерции, КЭ накопленной в галфвинде, а потому что вектор вымпельного ветра направлен как при галфвинде, спереди, а не сзади, как Вы себе представляете. А, да, Вы же вообще отрицаете вымпельный ветер. Раскладываете его на ИВ, и КВ, так и получаются у Вас отрицательные тяги и минус бесконечности. Цитата:
The assumed valuesfor the other parameters might be typical for a well-streamlined water vehicle with a good low-draghull. ηswirl= 0.95 C′r= 0.15C Для тележки он в 10 раз ниже. А у Вас он примерно равен 1. Чувствуете разницу? Ага, т.е. про дорожку и принцип относительности Вы наконец-то поняли. Больше не упоминаете. Хорошо. Оказывается не в них дело. А в чем? Объясняйте уже Вашу ПЭ как следует. "винт сначала был утяжеленным, а потом сразу облегчился при переходе порога" - это не прокатывает. Где накапливается энергия от "утяжеления до порога"? Да и мне пофиг. Вон и другие говорят, что Вы в 3-х векторах заблудились. Ну и блудите дальше. |
|||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#1250
|
Confederate |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1251
|
Wild Wind Rider |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1252
|
Windsurfer |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1253
|
||
Confederate |
Цитата:
Манипуляции на доске с парусом - тем более. В противном случае любой ставил бы рекорды скорости. или, точнее, рекорд был бы один, полученный путём векторения ![]() Цитата:
Сегодня пофойлил с 5,8. сначала с в.с. выдёргивало, и летал на открытом парусе, вроде как и не прикладывая сил. Потом подскисло, и пришлось ####ецкак помахать парусом упираясь в доску. взлетел - и вроде опять сил не прикладываю - можно меня ниточкой заменить??:) |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#1254
|
||
Wild Wind Rider |
Цитата:
То есть, сопротивление обьекта при движении может быть меньше, чем необходимое для начала его движения. На льду, например. Цитата:
Я вам уже не один раз написал, что просто усилия по управлениюяхтой, даже ускоряющейся, давно научились отличать от усилий, НЕПОСРЕДСТЕННО увеличивающих скорость, таких, как пампинг, учинг, и прочих. А вам все как горох об стену... Я так понял, есть проблемы со сложением векторов? ПЕчально... |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#1255
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Я могу по флэту и ровному ветру, в сидячей траппе, упереться прямыми ногами, разогнув их в коленях, и ехать 45 кмч не тратя своей энергии вообще. Ноги работают как упоры, мышцы не задействованы. Я висю на трапе. Руки лежат на гике, даже не рулят. ![]() Цитата:
А вот если ветра нет, то как статически не упирайся, ни на см не сдвинешься. Надо махать. Не просто рулить руками и ногами, а махать. И махая как бешенный все равно даже 20 кмч не достигнешь. Но Вам тут и говорят, что тягу можно создать, добавить можно только махая. Руля, мы не создаем тягу, а только умело перенаправляем. Усилия на руление не преобразовываются в тягу непосредственно, а просто перенаправляют силу ветра. И эти усилия зависят от навыков. Один будет упариваться, тяня гик руками, а другой откинется на трапе и будет отдыхать. И будет даже быстрее ехать. И это только в виндсерфинге. На яхтах вообще просто сидят на борту или висят на трапе, особо не упираясь. За них упираются ванты. Что, ванты создают энергию и тягу? |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#1256
|
Confederate |
проблем со сложением векторов у меня нет.
как и с пониманием взаимосвязи понятий сил, работы и энергии. не надо печалиться... |
![]() |
![]() |
![]() |
#1257
|
|
Wild Wind Rider |
Цитата:
Ну так чем ограничена максимальная скорость, ПОНИМАНИЕ есть? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1258
|
Confederate |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1259
|
Wild Wind Rider |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1260
|
Windsurfer |
|
![]() |
![]() |