New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи | Все разделы прочитаны |
|
Консультации по гоночным правилам На любые вопросы гонщиков, судей, тренеров и просто катальщиков отвечают профессиональные судьи. Модератор раздела: "судья России" - Андрей Латинов. |
Опции темы |
27.07.2009, 07:44 |
#1
|
|
Confederate |
Цитата:
Спасибо за подробные разъяснения. Кстати про "цену отмены гоки" = если бы у Миши приняли финиш, то Никита мог вообще без призов остаться - сильно отстал (шел где-то 4-м) и в контрольое время при таком ветре не уложился бы. Может и это было бы не справедливо, но, к сожалению, у Никиты и накануне был прокол-не прошел 1-й знак тоже отдельная тема-работа ПК - пока дети собирали трех свидетелей, разбирались с родителями Никиты - опоздали с подачей протеста на 1 минуту! - протест не приняли. Это действительно так жОстко регламентируется? |
|
27.07.2009, 08:39 |
#2
|
|
Former junior |
Цитата:
В данном случае спортсмен, видя что есть риск не уложиться в отведенное время, должен был сначала подать протест, а потом уже искать свидетелей (кстати, почему обязательно трех???) и ругаться с родителями (которых, будь моя воля, я бы до окончания гоночного дня не пускал бы на территорию яхт-клуба). Очевидно, спортсмен и его тренер либо не следили за временем, либо считали поиск трех свидетелей и разборки с родителями - достаточными основаниями для продления времени. Я абсолютно согласен с ПК, который никаких оснований для продления времени не нашел. |
|
27.07.2009, 09:50 |
#3
|
||
Confederate |
Цитата:
А как же Ч1.П2. "честная спортивная борьба"? и о работе ПК: Цитата:
|
||
27.07.2009, 10:51 |
#4
|
Former junior |
А тренер - тоже ребенок?
Правильно ли я понял, что Вы предлагаете протестовому комитету начинать слушание по правилу 69 против доски, возможно нарушившей правило 28? И после этого Вы говорите о "жосткости" ПК??? А презумпцию невиновности Вы куда дели? А Ваша фраза "дети есть дети" только к Вашему ребенку относится? 69 правило - не шутка. Наказание в этом случае может быть очень серьезным - вплоть до приостановки допуска спортсмена ко всем соревнованиям. Чтобы начать слушание по 69 правилу в такой ситуации - протестовый комитет должен быть уверен, что нарушено правило 2. То есть, в начале должно быть рассмотрение протеста за нарушение правила 28 и только потом, если в результате этого рассмотрения будет установлено нарушение правила 2, и если ПК сочтет нужным - возможен процесс по 69 правилу. В данном конкретном случае ПК узнал о возможном нарушении из недействительного протеста и, согласно правилу 60.3(а), протестовать против яхты он не может. Так что, в данном случае, я полностью поддерживаю действия ПК. |
27.07.2009, 11:20 |
#5
|
||
Confederate |
Цитата:
и в правилах так. Цитата:
"Недействительный протест" - Андрей..., чтоб признать протест "недействительным" - надо сначала (п63.5) хотя бы выслушать детей, дать заполнить бланк протеста, а им просто сказали, что опоздали ( 1минута). |
||
27.07.2009, 11:25 |
#6
|
Former junior |
|
27.07.2009, 11:44 |
#7
|
Confederate |
|
27.07.2009, 11:51 |
#8
|
|||
Former junior |
Цитата:
Цитата:
Ошибка ГК или ПК? Какая? Если допустить, что такая ошибка имела место, - как Вы определили у кого какое должно было быть место, если в гонке никто не финишировал (и, насколько я понимаю, Вы находитесь в другом городе и сами ничего не видели)? Это я к тому, что не стоит выражать предположения в форме категоричного утверждения. Цитата:
Думаю, Дима пересмотрит свое отношение к данному воспитательному методу. |
|||
27.07.2009, 11:55 |
#9
|
|
Former junior |
Цитата:
Спортсмен написал протест. Принес его в офис регаты через 1 минуту после окончания времени подачи протестов. ПК начал рассмотрение, установил факт поздней подачи протеста, не нашел достаточных оснований для продления времени и признал протест недействительным. А теперь что получается - протест вообще не был подан? |
|
27.07.2009, 12:04 |
#10
|
||
Confederate |
Цитата:
Цитата:
З.Ы. Я в принципе доволен им, бьется всегда до конца. Вон и в Польше, неделю назад, в крайней гонке пришел первым - когда другие уже расслабились |
||
27.07.2009, 12:36 |
#11
|
|
Former junior |
А если бы у Миши сломалась мачта за 4,5 метра до финиша? Я был свидетелем такой ситуации на одной из регат в классе "Луч" (правда там это произошло метров за 20 до финиша).
Нельзя утверждать, что допущена ошибка, основываясь на "если бы". Бедный Дима - теперь его не только от мам трясти будет... :) Цитата:
К сожалению, я не раз наблюдал, как родители, присутствующие на соревнованиях и абсолютно не знающие правил, внушают своим детям мысль, что во всем виновата судейская "кухня"... |
|
27.07.2009, 13:02 |
#12
|
||||
Confederate |
Цитата:
Если бы у Миши сломалась мачта за 4.5 м до финиша - он был бы ВТОРЫМ, но она не сломалась - и он лишь второй... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Надеюсь и судьи, как в данном случае, не будут давать повод, чтоб считать, что во всем виновата "судейская кухня". Вот родителей Никиты, я не понимаю, я бы (можете поверить) своего "пинками" отправил анулировать свой результат в подобном случае, хотя Миша три круга бы дал по дистанции, но знак прошел. Я тоже не вижу записку Димы, а Вы как оцениваете работу ПК и ГК? З.Ы. Глянул на Вашу аватару и подумал, в Анапе, несмотря ни на что, классные гонщики. |
||||
27.07.2009, 13:31 |
#13
|
|
Цитата:
|
||
27.07.2009, 14:30 |
#14
|
|
Former junior |
Цитата:
Спортсмена отговорили подавать протест родители соперника по дороге в офис регаты, или спортсмен принес написанный протест в офис регаты и там его отказались принимать, ссылаясь на опоздание? |
|
27.07.2009, 15:06 |
#15
|
И то, и другое.
Сначала пошел в первый раз, не дошел - полчаса отговаривали родители, а с учетом времени на выход с воды, как раз примерно столько и оставалось до окончания подачи. Когда спортсмен вернулся, тренер отправил его все-таки подавать и никого не слушать. Но тут уже отказал протестовый комитет, ссылаясь на время окончания подачи |
|