New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Соревнования и фестивали Ивенты на которых мы были или только планируем побывать. |
Опции темы |
15.06.2012, 11:23 |
#91
|
в поиске истины |
|
15.06.2012, 11:26 |
#92
|
|
SwampRacer |
Цитата:
Странно, я его ни разу за оба дня в гонках не видел. Тем более близко к пятерке. Но, возможно, я ошибаюсь. |
|
15.06.2012, 16:03 |
#93
|
|
Windsurfer |
Цитата:
А вот вопрос:- почему в свободном(или другом не НК) было 3 участника,- гораздо интереснее. Ваша версия, Элин? Только не говорите, что это проблема организатора ивента. |
|
15.06.2012, 17:10 |
#94
|
Windsurfer |
Могу сказать версию от себя.
Эти соревнования были заточены под Нацкласс и для просто катающихся особо не интересны. Рейсовая дистанция сложна для начинающих, потому Должанские соревнования, к примеру, собирают на порядок больше народа. Кстати, я не видел вывешенной схемы дистанции, все собрались на собрание, сказали, ну все как обычно и все. Дул ветер, достаточный для катания, но явно не достаточный для рейсовой дистанции с парусом < 9.5 метров, даже более того, в некоторых гонках и гонщики НК тоже стояли, причем подолгу, один Гриша на формуле с 10 или 11-м парусом носился без остановки. А много ли народа просто катаются на 10-ках ? Ну а лично меня пробовать НК-оборудование на 1-2 дня за 10000 руб. аренды + стартового взноса жаба задушила. |
15.06.2012, 17:25 |
#95
|
|
SwampRacer |
Цитата:
То есть что получается, кто приезжает на такие соревнования? 1) Сами гонщики. те, кто целенаправленно едет для участия в гонках. 2) Случайные катальщики. Те, кто оказался бы там и без этих соревнований. Они(за редким исключением) не учавствуют. Просто катаются, отдыхают. А если и решат гоняться, то это будет свободный класс. таких людей единицы. 3) Родственники, друзья и прочая компания первых двух пунктов. Большинство из них тоже либо сидит на берегу, либо катается. Если же кто-то и гоняется, то это дети в ДНК и взрослые в НК. Но, опять-таки таковых(особено в НК) очень мало, ибо они уже почти все попадают под первый пункт. И остаток от этой компании это те, кто идет в свободный класс. Это все те же катальщики, решившие попробовать себя в гонках. Таковых тоже единицы. Ну, примерно такой мне видится ситуация :) Может и бред полнейший, утверждать не буду А что делать для увеличения кол-ва участвующих в СК? Могу только рассмотреть иностранный опыт. Там в СК, по сути, представляет собой отдельный класс - старборд или ФВ. В нем участвуют тоже и гонщики, и простые катальщики. Но и те и те приезжают целенаправленно - гоняться. Российской альтерантиве этому я не вижу.. Ну, разве что поднимать всякие Шкиперы, Гляйдеры, Лехнеры. Для этого приглашать "зубров", которые смогут сделать эти гонки интересными, конкурирую между собой. Но как-то трудно мне это представляется... Нуу.. Не один только Гриша |
|
15.06.2012, 17:42 |
#96
|
|
Windsurfer |
Цитата:
2. Эти соревнования с свое время были созданы профсоюзом НК. Но это ничего не значит для других классов и дисциплин, которые решат заявить свои гонки в рамках этого ивента(как и любого другого). Если в дискуссии используются цифры, то они должны быть корректными без мелкого передергивания. |
|
15.06.2012, 17:56 |
#97
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
8.5 т - комплект + 1.5 т стартовый взнос = 10000 руб. И кстати, еще обязательная страховка была около 300 руб. |
||
15.06.2012, 18:22 |
#98
|
||
Windsurfer |
Цитата:
На собрании было сказано "все как обычно" именно для НК(по которому с кворумом на тот момент было все ясно). В свободном классе формат(и схемы дистанций) всегда приходится формировать в зависимости от состава участников, голос которых на собрании в этот раз никак не обозначился. Даже в истории Плещеева кубка форматы СК в разные годы были разными(швертовый/нешвертовый - большая разница). Я-то запулил вопрос про другие классы на Плещейке потому, что считаю плещейковскую катательную среду потенциальной не только для гонок НК. Почему не вызревают нормальные гонки на Плещейке в других классах?- мне не понятно. Только давайте не будем опять скатываться на претензии к функционерам НК(их "вина" лишь в том, что они осмеливаются себя обслуживать). Я надеялся, что дискуссия дойдет до выяснения движущих сил в формировании среды в каждом классе и дисциплине до такого состояния, что организатор ивента начинает считать себя обязанным обслуживать эту среду. и Это разве одно и тоже? Или я разучился читать по-русски? Уж извините за занудство. Но я точно помню, что 10000 за аренду я не объявлял. Цитата:
Гоночный день суббота - 6 гонок полноценных с перерывом. Можно было и больше, если бы спортсмены были железными. Вопросов с достаточностью ветра под 9.5 и даже 8.5 не было никаких. Да, в озерных условиях можно найти провалы и при ветре 10м/с. Но люди для того и гоняют гонки, чтобы научиться "читать" ветровую поляну. Гоночный день воскресенье - было ожидание ветра, потом попытка гонки в критический ветер(которая была прекращена), зато потом две "мужских" гонки. Такого кол-ва гоночного счастья не всегда и на недельном ивенте можно набрать. |
||
15.06.2012, 21:22 |
#99
|
Windsurfer |
На НК с парусом 8.5 неоднократно видел стоящим Нестерова Игорька, и это с его-то мелким весом, что уж говорить о более тяжелых гонщиках.
Петр Владимирович, поймите меня правильно, я не говорю, что гонки проведены плохо и были плохие условия, проведено все было отлично и ветровые условия под НК были хорошие, вопрос же был не про это, а про то, почему в свободном классе никого нет, так вот потому и нет, что без полуформульных концептов и парусов хотя б 9.5, в наши ветра на рейсовой дистанции делать нечего, а такое оборудование есть не у всех, а у кого есть, гоняется в НК. |
15.06.2012, 21:55 |
#100
|
Windsurfer |
Согласен. Оставим в стороне НК - не о нем речь.
Нет проблемы проводить гонки еще в каких-то форматах,- было бы для кого. Вроде бы и эти кто-то другие в пространстве есть, но они как-то собраться не могут и обозначить свой интерес. Вот и хочется пообсуждать, как и какими силами "кристаллизовать" эти группы по интересам до такого состояния, чтобы можно было делать содержательные мероприятия для их же удовольствия. |
15.06.2012, 22:02 |
#101
|
|
в поиске истины |
Цитата:
А почему Формула опять не получились вообще? Там даже трех участников не собралось? |
|
15.06.2012, 22:08 |
#102
|
Windsurfer |
Элин, Вы - представитель ведущей фирмы, производящей лучшие формулы и всевозможные свободные классы, к кому обращаете свои вопросы?
Наводящий вопрос: Насколько я знаю, в райд-листе старборда есть и русские фамилии. Они за что получают свои спец цены? Думаете только за свои выдающиеся спортивные результаты? |
15.06.2012, 22:22 |
#103
|
||
в поиске истины |
Цитата:
Цитата:
Но уверена, одно другому не мешает. |
||
16.06.2012, 02:15 |
#104
|
Windsurfer |
На Земле чего только не бывает.
- Это было не на Земле, – сказал Маленький принц. Лис очень удивился: - На другой планете? - Да. - А на той планете есть охотники? - Нет. - Как интересно! А куры есть? - Нет. - Нет в мире совершенства! – вздохнул Лис. |
16.06.2012, 11:45 |
#105
|
|
Windsurfer |
Цитата:
И вообще мне кажется нам всем надо почаще "возвращаться на землю" от "высоких материй" развития. Можно посмотреть на опыт процветающих всевозможных тимбилдингов и тренингов. Люди умудряются делать движуху на сущей ерунде(в качестве инструментов). А мы влачим жалкое существование, имея в арсенале современные красивые и совершенные инструменты. Если внимательно посмотреть, то и в спорте развиваются те процессы, где есть элементы этих самых пресловутых тимбилдингов. Ничто не мешает создавать игру на базе любых инструментов. Когда я слышу сетования о неразвитии чего либо:- с языка сразу срывается вопрос: "А что сделал ТЫ, чтобы тебе было не скучно?!" Если ты одинок, то это и твоя проблема, а не только окружающего социума. К организаторам ивентов претензии не принимаются. Они как правило делают то что в их силах. Но они могут опираться только на предварительно организованные группы по интересам. Те же тимбилдеры работают как правило с какими-то коллективами. Кстати, вся история с Пле2012 весьма поучительна. Рекомендую перечитать данную тему. Ведь Пле2012 вообще могло не состояться. И скольких позитивных спортивных эмоций могло не быть? |
|