на что влияет вес доски

[hab]

Вообще-то я катаю как раз на Про, у которой вес 5,5 кг, легче пока не сделали еще, а если сделают то возьму сразу не раздумывая, хоть за 4 хоть за 5 килобаксов.
Разница даже в 200-300 гр между разными фристайловыми досками очень существенная, ее ощущаешь не за 2-3 часа, а после дня каталки.
Даже если просто трамваить, то на более легкой доске все делается более понятно и легко. Это примерно как кататься на велике со стальной рамой и с аллюминиевой или карбоновой.
Конечно еще нужно отдавать себе отчет, что для легкой доски желательно легкую мачту, легий парус, а не лопух по 7-9 квадратов. Вот тогда такой комплект и будет давать возможность начинать глиссирование наравне с лопухами.
А что дает применение легкого снаряжения и небольшого паруса - возможность дольше проводить на воде, легче прыгать и проще и быстрее подойти к выполнению какого-нибудь фристайлового элемента.
Тут же на форуме народ сидит, который все это знает, но почему-то не хочет делиться с начинающим сотоварищем. Наверно, чтобы не вырос резко спрос на Про-эдишны и цена вверх не поперла.

[m-1]

Сообщение от hab

Тут же на форуме народ сидит, который все это знает, но почему-то не хочет делиться с начинающим сотоварищем. Наверно, чтобы не вырос резко спрос на Про-эдишны и цена вверх не поперла.

Может и так. Ажиотаж и шумиха могут иметь разные корни и последствия...

Вот скажи. На какой доске (матчасти) легче осуществляется контроль в принципе - на тяжелой или на легкой? (С точки зрения теории управления, что ли.)

Допускаешь, что более легкая матчасть требует от райдера более быстрой ответной реакции? А если райдер тормоз по жизни, с менее чувствительными и подвижными сенсорами и органами управления ? - То ему более тяжелая матчасть больше подойдет?

А если существует золотая середина для конкретного райдера, то как ее обнаружить? - Ведь она склонна сдвигаться по мере роста опыта, тренированности и ... знаний?

Итого: ты настаиваешь, что - "чем легче по весу, тем лучше для всех случаев жизни" (в контексте обсуждения)?

[AlexSilver]

Сообщение от hab

Вообще-то я катаю как раз на Про, у которой вес 5,5 кг, легче пока не сделали еще, а если сделают то возьму сразу не раздумывая, хоть за 4 хоть за 5 килобаксов.
Разница даже в 200-300 гр между разными фристайловыми досками очень существенная, ее ощущаешь не за 2-3 часа, а после дня каталки.

А я-то думаю, чего это доски каждый год дорожают? А тут вижу, что $2тыс это далеко еще не предел в ценовой политике производителей Не... Пусть лучше будет на 200-300 грамм тяжелее, но стоить будет ниже $2тыс, а еще лучше, чтоб не больше $1000

[IGGY]

Сообщение от m-1

Итого: ты настаиваешь, что - "чем легче по весу, тем лучше для всех случаев жизни" (в контексте обсуждения)?

миль пардон, что без спросу
в моей жизни случаев чтобы захотелось что б доска была тяжелее - не было. но вполне допускаю, что какие-нибудь лехнеры чем тяжелее, тем лучше.

[Sanych jr.]

Ну тогда и я туда же,во всём я думаю важно цена качество и уровень мастерства, а так же личных приоритетов. Мне допустим на данном этапе обучения 300 граммов большой погоды точно не сделают...а денежка тож в нашем деле важна. Вот когда пойму что FWS тормозит развитие,тогда и поменяю...

[Элин]

Забавная тема для новичков получилась.
Предлагаю найти завимость уровень катания - вес доски. Пожалуйста оцените себя: Вы кто?
Новичок.
Прогрессирующий.
Продвинутый.
Эксперт.
Спортсмен.
И соответсвенно вес доски для Вас:
Очень важен.
Не очень важен.
Совсем не важен.
Напишите свою любимую специализацию на данный момент в виндсерфинге. Начну с себя:
Новичок
Не важен. Ловлю баланс. Поустойчивее досочку.
Оверштаг без падений. Желаю идти и возвращаться в желаемую точку.

[Sanych jr.]

Прогрессирующий,пока не знаю насколько вес,объём гораздо важней.
Петли через раз,оверштаг на 107 литрах 50 %,на 130литрах 90%. Фордак только в планах....

[AlexSilver]

Оценю не себя, а как представляю важность веса доски для тех или иных групп:

Новичок - вес доски не имеет почти никакого значения. Главное ширина и литраж, ну и чтобы доска была не полная воды, естественно. Т.е. в предалах +- 5 кг без разницы.

Прогрессирующий - вес уже имеет некоторое значение, т.к. этот тип уже пытается разгоняться и выходить на глиссирование, однако +- 2-3 кг не столь важны еще, т.к. техника разгона и выхода на глиссирования крайне слаба.

Продвинутый - вес уже имеет значение и стеклянно-эпоксидные доски уже кажутся тяжелыми. Оптимально использование деревянных досок типа FWS. +- 0.5-1 кг не столь значимо

Эксперт.
Спортсмен.

Не знаю в чем различие между экспертом и спортсменом. Если речь идет о том, что эксперт - это типа спортсмен на свои деньги, а спортсмен - это, типа, про и финансируется спонсором, то спортсмен, естественно, выбирает самое легкое, пусть даже менее прочное и менее долговечное. Ему нужен результат, а деньги платит спонсор.
Если же спортсмен-любитель платит самостоятельно, то будет выбирать некий баланс между стоимостью, прочностью и легкостью, а также с оглядкой на свой уровень катания и кошелек.

Хотя, конечно, что для этих категорий каждые лишние 300-500 грамм на ногах уже важны.

PS Что касается меня лично, то для просто катания могу взять даже и фрирайд. В гонках, естественно, на слаломке, но пока на ней стоит защита носа весом 300-500 гр. и снимать ее еще не собираюсь, т.к. даже на этой доске с защитой вполне есть потенциал передвинуться с 42-го места на 20-30 в марафоне.
Вот когда я буду стартовать в пределах 5 сек от старта, проходить все повороты без падений и не хуже 10 сек на поворот. Тогда можно будет подумать об облегчении доски, покупки плавника покруче и подороже и приобретении комплекта гоночных парусов.

А пока и так сойдёть...

PSS Кстати, обратите внимание, что волновые доски при равном литраже существенно тяжелее слаломных. Это ж не просто так - волновикам наверняка хотелось бы иметь досочку полегче, но там хрупкие доски могут просто сломаться.

Сообщение от Sanych jr.

Прогрессирующий,пока не знаю насколько вес,объём гораздо важней.
Петли через раз,оверштаг на 107 литрах 50 %,на 130литрах 90%. Фордак только в планах....

При таком уровне можно смело брать даже эпоксидно-стеклянную доску. На сезон-два вполне пойдет, а потом и продать можно - они более прочные и меньше ломаются, чем деревянные и уж тем более, чем тендитные карбоновые, на которые дышать даже страшно и на песок их лучше не класть днищем.

[Sanych jr.]

Ага,ещё хорошо когда стоит пятёрочка,а когда поставил 8 камберную-где эти 300 граммов потерялись,блин...Понятно что зависимость не прямая,но всё таки...
Да доски FWS обе ,пока и не задумываюсь о прошках))))

[Элин]

Оставляем категорию экперт (любой спортсмен точно эксперт).
Имеет ли смысл рассматривать доски только по весу без поправки о назначении? А также о тех ветровых условиях, в которых они будут эксплуатироваться?

[Элин]

Сообщение от Элин

Давайте лучше Вы мне ответите на вопрос: Одинаковые доски получаются легче в карбоновой или деревянной технологии? Тогда почему Starboard iSonic 80 и 87 л только в wood технологии?

Никто не знает на этом форуме?

Потому что данные доски предназначены для эксплуатации в тяжелых условиях: чопа и сильного ветра, на высоких скоростях (Ультразвуковая). В этих условиях дерево наилучшим образом обеспечивает динамическую стабильность формы, а именно способность доски сохранять свою форму во время движения. Вылеты на высоких скоростях, доска получает различные деформации: изгиб, кручение, сжатие. Результат этих деформаций, происходящих на днище доски перед плавником, и незаметных для райдера во время движения: снижают эффективность глиссирующей поверхности. В досках, как ISONIC 80 и 87 л, например, динамическая устойчивость формы, играет особенно важную роль. Это так пишет Тиезда Ю. В данном случае, вес отступает на второй план.

Сообщение от Элин

Вот еще вопросик для знатоков:
Почему доски одной модели Kode в одинаковой технологии имеют больший вес в меньшем литраже:
94 WC - 6.6 кг,
103 WC - 6,3 кг.?

94 - она больше для вейва, двойной сердвич
103 больше для фристайла, не требует такого усиления.

Уменьшение веса чаще всего в пределах одной модели происходит за счет уменьшения прочностных характкристик доски.

Более легкая доска становится не легче в управлении, а более живой в управлении (отзывчивее на малейшую Вашу команду). Поэтому новичку управлять легкой доской сложнее (пока ноги трясутся), а эксперту слишком легко тяжелой (не достаточно остроты реакции), ему нужен более острый руль.

[Элин]

Возникли ассоциации:
Диалог райдера с доской.
1. Вариант:
-"Ты дура!" - говорит один.
-"Что ты сказал?"
-"Ой извини, я не это имел ввиду."
- "Ну ладно."

Вот такая она тяжелая доска.

2. Вариант:
-"Ты дура!" - говорит один.
-""
-" Я же не это имел ввиду."

Продвинутая доска

3. Вариант:
-"Ты дура, что ты не едешь?"
- " Сам дурак не едешь!"

Гоночная доска

[5ha27]

Сообщение от Элин

Никто не знает на этом форуме?

Потому что данные доски предназначены для эксплуатации в тяжелых условиях: чопа и сильного ветра, на высоких скоростях (Ультразвуковая). В этих условиях дерево наилучшим образом обеспечивает динамическую стабильность формы, а именно способность доски сохранять свою форму во время движения. Вылеты на высоких скоростях, доска получает различные деформации: изгиб, кручение, сжатие. Результат этих деформаций, происходящих на днище доски перед плавником, и незаметных для райдера во время движения: снижают эффективность глиссирующей поверхности.

Вы уже писали об этом

[lop]

Сообщение от Элин

Никто не знает на этом форуме?

Потому что данные доски предназначены для эксплуатации в тяжелых условиях: чопа и сильного ветра, на высоких скоростях (Ультразвуковая). В этих условиях дерево наилучшим образом обеспечивает динамическую стабильность формы, а именно способность доски сохранять свою форму во время движения. Вылеты на высоких скоростях, доска получает различные деформации: изгиб, кручение, сжатие. Результат этих деформаций, происходящих на днище доски перед плавником, и незаметных для райдера во время движения: снижают эффективность глиссирующей поверхности. В досках, как ISONIC 80 и 87 л, например, динамическая устойчивость формы, играет особенно важную роль. Это так пишет Тиезда Ю. В данном случае, вес отступает на второй план.
...

Способность доски (палки, кирпича, железки и вообще любого твёрдого тела) сохранять свою форму (то есть геометрические размеры) во время движения (а также во время покоя) при воздействии внешних нагрузок, приводящим к разнообразным деформациям (изгиб, кручение, сжатие, а также растяжение и прочий сдвиг) в русском техническом языке традиционно называют жёсткостью (общей) данного тела. Зачем этот термин заменять на "динамическую стабильность формы" - ведомо только маркетологам. Хрен, имхо, редьки не слаще. Жёсткость же напрямую зависит от модуля упругости материала и количества этого материала, то есть, в конечном счёте, от цены и веса изделия. Общая жёсткость угольных досок, чего бы там не писал Тиезда Ю, при одинаковом весе будет выше, чем у деревянных той же формы. А если вес (действительно ?) отступает на второй план, то можно делать стеклянные доски той же жёсткости и заметно большей прочности (читай - надёжности и долговечности), чем деревянные.

Нравится Старборду делать доски с деревом, и бога ради, их покупателям они тоже нравятся. Только зачем же при этом вешать на уши лапшу?

[lobzik]

Сообщение от lop

Нравится Старборду делать доски с деревом, и бога ради, их покупателям они тоже нравятся. Только зачем же при этом вешать на уши лапшу?

Если не вешать - то и нравится не будут, и покупать тоже.
Лучше уж создать иллюзию, что при худших объективных показателях (вес) эта доска лучше едет (причем вполне может быть и так, благодаря более удачному шейпу, скажем), потому что у неё вот такая особенная динамическая жесткость ("ротор поля градуирует себя вдоль спина наподобие дивергенции, и там, внутре..." (с) сами знаете). Покупатель даже если и поймёт, о чем речь (что вряд ли), всё равно никак не проверит. Зато сложится у него мнение, что деревянные доски в целом лучше едут, а значит, подсядет именно на них, и следующую тоже купит такую.
Маркетинг такой маркетинг.