New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
24.02.2017, 21:04 |
#136
|
Windsurfer |
Вообще-то такие изобретения-опыты были. В этом есть рациональное зерно.
Но напрягает усложнение(цена) конструкции:- либо кривая мачта(что очень не просто), либо наличие "рамы", связанной со шкотовым углом,- как-то не изящно все это. Кстати на Лазере-4.7(в отличие от Луча-мини) используется кривая мачта для сохранения того же ЦП, что и на стандарте. На алюминиевой мачте это более реализуемо. В нашем случае нужно, чтобы кто-то захотел запарится такой кривой низушкой мачты, а затем некий парусный шейпер захотел повозиться со специальным парусом. |
24.02.2017, 21:10 |
#137
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Единственно, если фокус совсем в середине, как у старых дакроновых парусов, то так наклонять наветер надо градусов на 40. Что очень неудобно. ВФ чувствителен к проекции фокуса, причем по обеим осям, продольной и поперечной. Но правильным наклоном мачты он ставится в нужное место. Но сильный наклон не очень эргономичен. Неудобно долго ехать, извернувшись. Корнум в своем интерьвью говорил, что новый парус НП - RS:Flight, заточенный под ВФ, имеет фокус сдвинутый вперед. Я так понял, именно по этой причине. |
|
24.02.2017, 21:44 |
#138
|
Windsurfer |
Про наклон мачты/паруса вперед/наветер из опыта зимней монолыжи:
Это использовалось, и шились специальные паруса с заниженным шкотовым углом и "развитым" низом. В принципе это работает, и даже эргономика для "тушки" боле-мене. Но обратная стреловидность паруса/крыла все-таки вносит свой дискомфорт и нестабильность на скорости. Я все-таки думаю, что настойчивость виндфойлеров может привести к повторным попыткам с кривой мачтой. Но сконструировать схему набивки паруса на кривой мачте без потери профиля спереди будет оччень непросто. Я даже думаю. что это бы уже случилось, если бы не кайтеры, у которых мачты(а заодно и гика) вообще нет. И мачтой они называют уже совсем другое |
24.02.2017, 21:51 |
#139
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Думаю у них в парусных фирмах есть компютерные программы которые сделают раскрой под любой профиль. Просто рынок пока еще очень маленький, чтобы что-то сильно радикальное, чисто под ВФ, делать. Цитата:
Я стал называть ее фойл-мачта. Раз уже все перешли на этот термин, даже НП. |
||
24.02.2017, 22:16 |
#140
|
Windsurfer |
Точно, мутанты.
Они даже смеют называть свое творение идеальной яхтой - фойл/фойл - крыло в небе/крыло в воде и больше ничего. Ладно, виндсерфинг. У нас хоть на глиссировании остались свои "бонусы"(спасибо мачте). А каково яхтсменам?! У них "маломерка" вообще потеряла всякий смысл. Осталась только экипажность и возможность идти далеко с комфортом. Между прочим наши северные видсерферы/кайтеры к этому и пришли: зимой - виндсерфинг или кайт, летом - большие яхты. |
24.02.2017, 22:26 |
#141
|
еденица - еду |
Про рассказы Корнума. Любой гоночный парус можно настроить чтобы фокус был максимально спереди. Имхо отдельные, но в целом обычные, паруса под ВФ - маркетинг. Результат в любом случае улучшится только в смысле стабильности самого паруса, а специфическая физика останется. Нужно развязать гуляние центров вертикального и бокового давлений на доску. А обычные паруса для этого не подходят. Наклонять парус вперёд, как на однолыжке с шарниром между стоп, действительно неудобно, да и сам парус не работает нормально в таком положении, так как профиль заточен под наклон на корму.
С компьютерными программами не так всё просто, надо сначала конструкцию придумать. В обычном парусе пузо получается из вертикального натяжения через специальный крой и при помощи лат и камберов. Если мачта будет гнутой снизу, то пузо переместится наверх. А если, например, использовать прямоугольную рамку, на которую натягивать полотно, то для обеспечения пуза с правильным профилем в передней части придётся делать жёсткий профилированный каркас. |
24.02.2017, 23:05 |
#142
|
Windsurfer |
Или 2-ступенчатую набивку по передней:- отдельно на прямом участке мачты, отдельно - на загнутом.
Наверное, можно сконструировать "хитрый" высокотехнологичный "коленоподобный" узел в районе гика, в котором бы не только крепился гик, но и производилась бы набивка по мачте с 2-х сторон:- сверху - от топа и снизу - от галса. И к нему стыковались бы под углом две прямых части мачты. Вот только кому не лень это сотворить?! В конце концов дельтапланы - еще более сложная конструкция. Вот только круг их поклонников не ширится |
24.02.2017, 23:29 |
#143
|
|||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
Но вообще это давление можно компенсировать ногами. Давление мачты вниз уже частично скомпенсировано самим фойлом, который стремится кабрировать. Давление мачты и ног вбок компенсируется стоянием на борту и отвешиванием с удерживанием доски от заваливания ступнями через петли, и с некоторым ее креном наветер. Это все не так эргономично, как у кайтеров, но вполне достижимо. Примерно как ребрение Формулы на подветренный борт - не очень удобно, не очень устойчиво, но народ так вполне себе катается. Цитата:
Да оно не надо так радикально. Обычного полукруглого загиба мачты хватает, чтоб сдвинуть фокус паруса ближе к шарниру (в проекции на палубу). При разгоне можно слегка навалить мачту наветер. Небольшая обратная стреловидность не создает такого уж неудобства. А как разогнался, парус все равно поворачивается, закрывается, мачта немного наваливается наветер, и фокус приближается к середине доски. Обычный гоночный парус среднего размера - то что доктор прописал. Чтоб свинуть фокус вперед, лучше латы с более мягкими передними концами и пожестче в середине, трубку бы потолше в 1.5 раза сделать. И все. |
|||
25.02.2017, 03:45 |
#144
|
|
еденица - еду |
Цитата:
И если скимбат крылом приделать к шарниру, он одним галсом будет уметь ходить. |
|
25.02.2017, 16:04 |
#145
|
Windsurfer |
Скимбаты большими не бывают не потому, что люминевые, а по эргономике:- у них два крыла одинаковые, каждое из которых может оказаться нижним и до поверхности больший размер не помещается.
Я не имел ввиду одногалсовый скимбат с шарниром на одном крыле. Речь все-таки про почти обычный вс-парус только с мачтой, состыкованной углом в районе гика, и с двусторонней набивкой по мачте. На самом-то деле, для конструкторов малой авиации это было бы плевое дело. |
25.02.2017, 17:48 |
#146
|
|
еденица - еду |
Цитата:
Вообще получается тема интересная, можно ожидать ход от производителей. Кстати, оказывается кайтвинги уже с площадью 7,0 стали делать. Раньше только о 4-5-метровых слышал. |
|
06.03.2017, 04:11 |
#147
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
Windsurfer |
Сделал маленькую нарезку с каталки 18 Февраля.
https://www.youtube.com/watch?v=ethX...ature=youtu.be По рекоммендации Олега приделал спидометр и раскрасил трек по скорости. |
06.03.2017, 05:05 |
#148
|
Windsurfer |
|
06.03.2017, 05:55 |
#149
|
Windsurfer |
|
07.03.2017, 00:08 |
#150
|
Windsurfer |
|